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220系クラウンオーナー・納車待ちスレ19

引用元: ・220系クラウンオーナー・納車待ちスレ19

1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef47-bMfD [111.102.181.1]) 2021/09/14(火) 08:37:30.09 ID:SThgYelO0
220系クラウンオーナースレです。
【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595694642/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599993732/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

6: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1328-kRcQ [123.218.79.0]) 2021/09/14(火) 15:12:36.88 ID:tFj4mxLm0
RS limited II納車待ちです。
皆さんは、スタッドレスは何インチを履かせますか?
多分、すぐ交換しないといけないので。

7: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a97b-dGLa [14.8.115.2]) 2021/09/14(火) 16:18:59.85 ID:g4T+DYtP0
>>6
18インチ
210系の純正を流用してる。

10: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1355-m40g [125.202.96.104]) 2021/09/16(木) 12:23:59.26 ID:/1YWtkEu0
>>6
RSAでGexeのホイールにスタッドレス履かせたので18インチ
18インチでホイールとブレーキキャリパーのクリアランスが1インチ分くらいしかないから
インチダウンしようにも17までしかムリじゃないかな?
16がギリ入ったとしてもバランサーが引っ掛かって剥がれそう

14: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bdfd-pJgs [120.74.140.50]) 2021/09/18(土) 07:17:28.09 ID:cRKktcek0
>>10
Gexeのホイールは定価で幾ら位でした?
自分はクロームが気に入り定価は税抜き22万代でした。
スパッタリング処理で幾ら位乗るのか興味あるところです。

15: 10 (ワッチョイ 2355-I/Yj [125.202.96.104]) 2021/09/18(土) 14:40:12.55 ID:1LluMLLc0
>>14
取付込みで225000払ったような記憶・・うろ覚えでスマナイ

16: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdfd-QiSa [120.74.140.50]) 2021/09/18(土) 16:31:17.88 ID:cRKktcek0
>>15
早速ありがとうございました。参考になりました。

21: 10 (ワッチョイ 2355-I/Yj [125.202.96.104]) 2021/09/18(土) 17:26:17.21 ID:1LluMLLc0
>>16
明細覚えてないんではっきりしたことは言えないんだけど、タイヤ預りサービスも込みでお願いしたはずなので
ホイールとオーナメントだけ買うならもう少し安いかも?(参考までに

22: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bdfd-pJgs [120.74.140.50]) 2021/09/18(土) 23:21:45.73 ID:cRKktcek0
>>21
重ね重ねありがとうございました。
ホイールは車と同時に購入したので実際いくらで買えたかはわかりませんでした

8: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 81fd-M2bO [120.74.140.50]) 2021/09/14(火) 21:10:53.07 ID:O+NxbQWl0
RS系にエレガンススタイルのホイールで18インチです

9: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/15(水) 09:45:50.39 ID:o1LBfeDr
RSでAVS無いの?

11: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-UZRl [60.61.173.184]) 2021/09/17(金) 00:01:20.20 ID:MpUlPEjA0
220の中古安いね

12: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/17(金) 08:26:35.94
アウディの中古激安だね

13: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac9-NaTv [106.132.111.235]) 2021/09/18(土) 01:03:22.00 ID:iq4NcATUa
カローラクロス出たから
つぎは
クラウンクロスか

17: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMcb-EMRP [133.106.61.202]) 2021/09/18(土) 17:02:05.49 ID:R+JL/wBCM
信号待ちで突然ハザード点滅(短周期)!
えっ、何事?ってメーター見たら『後続車 急接近』アラートらしい

バックミラーにはプリウスミサイル~(未遂)

こんな機能が有るとは知らなかった

19: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMcb-EMRP [133.106.61.202]) 2021/09/18(土) 17:11:34.65 ID:R+JL/wBCM
>>17
改めて説明書みると『後方車両への接近警報』って記載あるね
レーダーセンサーで検出って書いてるけどバンパーのエクボがレーダーなのかなぁ?

23: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bdfd-gicv [120.74.140.50]) 2021/09/19(日) 06:32:28.24 ID:1Bc0jeLp0
>>17
ITS着けてますか?
交差点右方向から車両接近みたいな案内が出ることがあります

18: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/18(土) 17:06:37.66
お互いトヨタ車だし、マッチポンプだろう

20: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-yzNK [49.97.15.112]) 2021/09/18(土) 17:19:43.74 ID:m1v/4nead
マジにプリウス怖い 後ろがプリウスだと停止するかなり手前から威嚇ブレーキを踏むようにしてる。

24: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp61-Yqfk [126.182.46.211]) 2021/09/19(日) 15:35:15.32 ID:jFwT4/Jep
ITSはみんな付けようぜー
救急車の位置知らせてくれるだけでも役立つ

あとACCで走ってるとき、クラウン、アルファード、レクサスの後ろ走ってて
ITSマーク出ないときめちゃくちゃガッカリ
それくらいケチるなよと

25: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd88-KlF3 [210.20.138.245]) 2021/09/20(月) 18:39:56.34 ID:OteeDKmN0
後期のホーンパッドがヤフオクに出てて52800円かー結構高いな

26: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/21(火) 10:11:33.81 ID:W59OtmvL
クラウンマークは小さいほうがいいって人もいるのに

27: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H89-UN+6 [202.220.104.220 [上級国民]]) 2021/09/22(水) 19:50:32.69 ID:FttC2qkCH
220系の駆動BATT容量

カタログには容量として Ahしか書いてないので
新型車解説書にて容量を確認

NiMH  6.5Ah 7.2V * 32module
  230.4V * 6.5Ah = 1.498kWh

Li-ION 3.6Ah 3.7V * 84cell
  310.8V * 3.6Ah = 1.119kWh

28: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4e-PzJd [133.106.55.139]) 2021/09/24(金) 10:31:20.02 ID:bWprv4QyM
朝夕は快適に涼しい時期になりました
温度設定を下げていくと 18℃の下は LOになってヒーターコアに温水は流れないハズで、A/C(コンプレッサー)OFFにして外気導入すると気持ちよく走れます (周囲の騒音がうるさいので窓は閉めます)

しかし先日、試してみたら温風が出る!
ダクト内の残留熱だと思い 10分ほど我慢しても延々と温風が出る orz
みなさんの 220は、温度LOで外気導入にした場合、外気温と同程度の冷風が出てきますか?

29: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3fd-rygv [120.74.140.50]) 2021/09/24(金) 18:06:05.49 ID:SLCs6xeh0
年中コンプレッサー作動してるから経験ないけど、外気温は18度未満だったの?

31: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5262-PzJd [133.204.164.33]) 2021/09/24(金) 22:38:20.80 ID:bT9dnGzQ0
>>29
いや、外気音は 22℃程度だった

その後、追試しているが再現性が低いので、ディーラーメカさんに調査依頼中
GTS(診断機)でエアミックス ダンパーの開き角度は判るが、ヒーターコアに流量調整バルブが有るか無いかが整備書から読み取れない??らしい

34: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3fd-OVGS [120.74.140.50]) 2021/09/25(土) 08:16:37.53 ID:/Vj1jVf70
>>31
再現性が低いと厳しいよね
ある条件が整うとそうなってしまうのかも
AVSはすごい進化したと思う
連続コーナーでのオンザレール感は結構ある

30: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e28c-4bUb [221.133.95.92]) 2021/09/24(金) 21:29:47.63 ID:4ZQoOVi60
なんかエンジンのあの辺を通って来るんだからそりゃ外気よりは少しプラスの温度になるんじゃないの

知らんけど

32: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5262-PzJd [133.204.164.33]) 2021/09/24(金) 22:50:35.51 ID:bT9dnGzQ0
AWS210乗ってた時は、真冬は暖気時間を短縮する狙いで温度設定 LOで効果があった
OBDモニターで水温を1℃単位で見てるので、水温60℃から室温設定 LO解除すると、水温がみるみる5℃程低下するからヒーターコアに温水が循環してない確認ができていた

33: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5262-PzJd [133.204.164.33]) 2021/09/24(金) 22:56:02.03 ID:bT9dnGzQ0
ついでにバネレート、ショックの減衰力を問い合わせたら 220系は非公開だそうです。
ひょっとしてプログレッシブレートなのか?
ちなみに AVSの可変刻みは 600ステップ以上らしい

35: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd2-YoeL [153.249.222.220]) 2021/09/25(土) 09:31:57.86 ID:7Xy5XJjqM
RSを試乗した水野さん曰く一部改良後は乗り心地が改善しているらしい。
公式アナウンスはないけど小変更したのかな。

36: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 10:07:13.98
>>35
本スレで紹介されてたこの動画だね

【水野和敏が斬る!!】キャデラックとクラウンが抱える伝統と革新
https://youtu.be/J5VWrCcDY6w

37: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ce47-YoeL [111.102.181.1]) 2021/09/25(土) 10:54:30.23 ID:TDg5WuT90
>>36
補足ありがとうございます。
ノイズも軽減されているようですがエンジン音については辛辣な意見ですねw

63: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5262-PzJd [133.204.164.33]) 2021/09/26(日) 13:28:15.01 ID:wrio2fT+0
>>35
水野さんって的確に解説するけど、ESEに言及してないから、存在を知らないんじゃね?
あと、エンジン音自体も 210に比べると結構マシになったんだけど、210の試乗は動画で残ってる?

64: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ce47-YoeL [111.102.181.1]) 2021/09/26(日) 14:52:35.91 ID:k4DRIpc/0
>>63
ダイジェスト版ならありました。
静粛性は大絶賛ですがターボエンジンの評価が、、、

https://m.youtube.com/watch?v=O-enQ_qIw_I

38: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbf-4JtZ [126.182.72.137]) 2021/09/25(土) 12:45:56.18 ID:IhFgm3ZGp
17クラウン時代はエンジンかかってるからタコメーター見ないと分かんなかったからな
トヨタ社長がレーサーだから変な方向行ったと思う
エンジンは無音で良いのに

42: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b754-B+rC [60.66.235.4]) 2021/09/25(土) 18:00:51.72 ID:DyWmwJ4j0
>>38
昔はそうだったね
車で仮眠とって起きた時に、(エンジン掛かってるのに)キーを回した。

39: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f791-zKYj [124.33.192.17]) 2021/09/25(土) 14:00:47.71 ID:dAjlkyt/0
先日Gを試乗したけど、ノイズは前期Sと変わらなかった
RSだけ変わったのかな

40: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMde-PzJd [125.192.118.229]) 2021/09/25(土) 14:24:04.10 ID:KO+3fVk8M
>>39
後期Gなら AVS装備だけど、Comfort設定しましたか?

57: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a228-RmKe [123.218.79.0]) 2021/09/26(日) 06:18:46.79 ID:+1qebtDR0
>>39
RS、前期と後期、試乗車で乗り比べたけど全く別物。
SCパッケージを3年乗ったけど、RS limitedIIに変えます

41: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-PXpj [49.97.15.205]) 2021/09/25(土) 16:54:10.55 ID:Fg0a7CoLd
電気100%がでたら買い給え

43: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:06:41.79 ID:58z7eufH
後期は防音材の最適配置で静粛性を一段と向上させたので静かになったけど
水野和敏も言ってるようにプレミアムセダンのエンジン音とは言えないくらい酷いね

44: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:10:50.01
総合スレ(本スレ)の新スレが立ちましたのでご案内です。

【TOYOTA】クラウン 220 Part28【CROWN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632484301/

45: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:14:00.87 ID:58z7eufH
>>44
そこはクラウンを貶す荒らしが立てたオーナー・納車待ちスレでもないからここでいいよ
ワッチョイもない

46: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:18:23.97
>>44
A8に乗ってるとか言ってクラウンを貶してる荒らしはお前だろ

47: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b754-PXpj [60.91.227.250]) 2021/09/25(土) 21:20:19.61 ID:+aMQrofV0
プレミアムセダン?
クラウンは違うだろ そもそもタクシーや社用車で使う車だし

49: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:23:21.18
>>47
水野和敏も言ってる
Eクラスもタクシーで使ってるけど

ドイツ本国でベンツEクラスは
日本のカローラやカムリように廉価版で
大衆車タクシーとして走ってます。
日本に来る時
経費、関税等々で700万近くで売られてます。

そりゃドイツ本国で400万ぐらいの廉価車が
品質悪いのは仕方無いし、そんな車日本でドヤ顔で
乗るのも恥ずかしいです。
それならクラウンで3.5の品質良く、故障しない、静かで安全な開発した車乗ったほうがいいですよ。

50: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:27:39.16
>>47
ここにも荒らしに来たのか
毎日クラウンの悪口言ってマウント取るってことは
私生活はそうとう大変なんだろう、

48: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:21:18.27
3.5は問題ない
2.5はマフラーをガナドールに替えればおk(多分)

51: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f738-PzJd [124.241.72.173]) 2021/09/25(土) 21:31:36.09 ID:lOaXm4Qh0
確かにEクラスはタクシー用に400万円で
クラウンはパトカー用に300万円だしな

54: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:55:22.19
>>51
ドイツ本国でEクラスをパトカー用にするなら250万ぐらいかもな

52: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:37:02.66
ID変えて必死にマウントを取る

心理学の統計によると
マウントを取り、相手のものを貶すのは自分が普段味わっている状況の裏返し

ということは?

実生活が悲惨

53: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/25(土) 21:47:27.84
わざわざ興味のないスレに来て人様のものを貶すことはない
毎日、ID変えながら自演して荒らしてるのは明白
迷惑なんだよ

A8乗ってる奴が5chで毎日荒らすか
真面目に生きてないから実生活が悲惨なんだよ
だから荒らして憂さ晴らしか

55: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Saa7-qSud [182.251.223.31]) 2021/09/26(日) 00:11:52.68 ID:fTpIRPO1a
てか、ベンツに中国資本入ってるの
気にしないの?

56: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f738-PzJd [124.241.72.173]) 2021/09/26(日) 00:25:26.00 ID:ovdIA9ci0
チャンコロのトヨタ車は日本仕様より100万円安いもんな
やはり馬鹿にされてんな

58: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-1isz [106.129.61.203]) 2021/09/26(日) 06:40:51.49 ID:wnsGSNgDa
スポーツ走行するなら前期のRSがいいね

59: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/26(日) 06:55:33.30
LimitedじゃAVS無い

60: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3fd-OVGS [120.74.140.50]) 2021/09/26(日) 09:27:07.48 ID:YjgJRzB80
全く別物と気づいて好みでAVS無しを求めるなら有りじゃね?

61: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/26(日) 09:58:15.78
後期は減衰不足のヒョコヒョコブルブルだけど、前期のキビキビ走るより
柔らかい乗り味が好みの人はこっちがいい
水野「エンジン騒音何とかしてよ、これ高級車なんだから」には笑えるw

62: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-1isz [106.129.61.75]) 2021/09/26(日) 10:04:30.42 ID:REvdtBB/a
水野さんは50kmぐらいでマッタリ乗ってるからだろうけど、スピード出すと柔らかすぎる。
それに全く別物と言う程ではない。

65: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-1isz [106.128.109.219]) 2021/09/26(日) 17:32:02.24 ID:SjqVDBQqa
>エンジン音自体も 210に比べると結構マシになったんだけど
あれでマシになったとは今までどんな車に乗ってきたんだよ

66: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4728-o20N [118.8.207.4]) 2021/09/26(日) 18:25:55.21 ID:+hE7y9+w0
6気筒のフィール(V6は直4以下)や音を
求めるよりA25の見事な燃費のほうが良いな

俺はクラウンに信頼性や耐久性を一番求めてる
けど、ハイブリッドのA25はカムリやハリアー
と一緒だからちょっと心配、1Jの様な
耐久性は期待できないかな、ハイブリッドシステムも

73: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK73-VZ+h [7xO0rFF]) 2021/09/26(日) 23:51:57.94 ID:Zf25++OAK
>>66
V6って直4以下なの?

67: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d77c-2Lmd [220.104.76.172]) 2021/09/26(日) 18:42:30.97 ID:FK2ni0WA0
220はニュルで鍛え上げたレースに勝てるクルマ
0-100km/hは4秒代だ
こんなクルマに乗れて幸せだなあ
日本人でよかった

68: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/26(日) 18:50:44.83
名車「クラウン」があっという間に売れなくなった本当の理由【2021上半期BEST5】
https://president.jp/articles/-/49808

【目次】
新車が年24万台も売れていた一大ブランド
ライバル車はあらゆる最新技術を、惜しげもなく搭載
融通の利かなさがネックに
個人客はドイツ車に、法人顧客はアルファード・ヴェルファイアに
“いつかはクラウン”が、“さよならクラウン”に
結局、クラウンは冒険しなかった
すでにフラッグシップではなくなっていた

72: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47c6-zD50 [118.86.147.219]) 2021/09/26(日) 20:38:09.49 ID:Tc8SlAI80
>>68
記事読んでみたらゼロクラウンからモノコック構造をやめとかでたらめなこと書いてて草

69: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/26(日) 19:28:49.94
アウディ A8 3.0TFSIクワトロ ブラックレザーパワーシート 純正ナビ 
アラウンドビューモニター DVDチェンジャー ETC スマートキー LEDヘッド オートクルーズ 純正19inchアルミホイール

年式 2017年
走行距離 0.8万km
修復歴 なし
車検 2022年9月

新車下取のお車です!整備済み!

本体価格 支払総額
404万円 429万円(消費税込)

修復歴 なし 修復歴 なし 修復歴 なし 修復歴 なし 修復歴 なし

新車下取のお車です!整備済み! 新車下取のお車です!整備済み! 

(笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑

愚かな人々が買う!?
信頼性が最も低い最悪の高級車14台
https://www.youtube.com/watch?v=I0cAaGpxKDs

71: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/26(日) 19:31:38.27
>>69
事故車ワロタw

70: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/09/26(日) 19:29:25.77
1年以内に手放される車ランキング 米市場

◆1位 メルセデスベンツ Cクラス

Cクラスは、新車として納車されてから1年以内に中古車として売られてしまった割合が12.4%に上り、これは全車種平均値の3.6倍強となっている。
定評のあるサスペンションと力強い走りでオーナーを満足させる一方、ベンツならではの価格と高級車としては見劣りする標準装備に不満を感じる人々も多い。

購買層の特性上、ある程度資金に余裕があり、好きで乗り換えているというケースもあるだろう。
しかし、納車数の1割以上が1年足らずで売り払われていると考えると、やはり不満を持ったオーナーも一定数いたと見られる。

◆2位 BMW 3シリーズ

バワフルなエンジンを搭載したスポーツ・セダン。強気の価格設定と標準装備の弱さに不満が集中した。
BMWからは7位のX3、6位のX1と合わせて、都合3モデルがランクインしている。
人気の高い高級ブランドたが、アメリカで影響力のあるコンシューマー・レポート誌の調査によると、BMWブランドの多くの車種の信頼性は業界平均に満たないようだ

74: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Saa7-qSud [182.251.223.31]) 2021/09/27(月) 00:44:42.95 ID:WNoCdqlva
解散が惜しい。。

森田君が宮沢りえと結婚したことくらいだろう。。
話題といえば。。
メリー喜多川が亡くなったから
ジャニーズもバラバラになっていく。
マッチがどこまで頑張れるかだ。
レースでね。

75: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4728-zKYj [118.8.201.10]) 2021/09/28(火) 15:53:00.21 ID:eNn8x3cl0
新車を値引き後580で買う
三年落ちを350で買う
三年後の下取りはそれぞれいくらだろ

76: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-OVGS [1.75.224.210]) 2021/09/28(火) 18:04:18.60 ID:oyMz84EYd
金の目減りが心配なら3年落ちで良かろう

77: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d77c-7TOV [220.104.76.172]) 2021/09/28(火) 19:11:49.25 ID:C09m9Wf40
220はニュルで鍛え上げたレースに勝てるクルマ
0-100km/hは4秒代だ
こんなクルマに乗れて幸せだなあ
日本人でよかった

78: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b788-qWh4 [60.61.173.184]) 2021/09/28(火) 21:32:48.17 ID:6OT6OMh90
クラウンの客層をまるでわかってないな
そりゃここまでコケるよ

79: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-PzJd [1.75.7.236]) 2021/09/28(火) 21:59:40.33 ID:/xpKtOBad
メインターゲットだったちょい悪親父はアルファードやCクラスに移行しちゃったしな

80: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK3b-VZ+h [7xO0rFF]) 2021/09/28(火) 23:45:06.28 ID:QdgeJeanK
>>79イキリ親父みんなアルファード後期型白か黒ですわ