引用元: ・【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】
1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e95-BGGg [183.77.98.250]) 2021/10/22(金) 14:44:23.21 ID:EIkpDYl20
2: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e363-rdr/ [61.206.193.129]) 2021/10/22(金) 17:59:49.13 ID:v57HW0nD0
>>1
乙
3: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-srXg [133.106.148.218]) 2021/10/23(土) 23:22:31.54 ID:Ak3Iy+i6M
4: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/24(日) 17:47:44.14 ID:ocxbo+fc
7: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab7e-eCIF [121.3.21.66]) 2021/10/25(月) 00:46:13.70 ID:NmZ0M69V0
>>4
一文が以上に長いw
5: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4301-6ZB7 [133.203.209.96]) 2021/10/24(日) 19:45:03.68 ID:etOzkmfW0
あの気持ち悪いやつか
6: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/24(日) 20:12:31.24 ID:ocxbo+fc
うん、中華EVは気持ち悪いな
8: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ adbc-k2e3 [182.165.22.120]) 2021/10/25(月) 01:11:51.87 ID:nXrAw5Hw0
EPAサイクルの説明スキップする機能が欲しい
9: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b40-fDtU [111.216.172.49]) 2021/10/25(月) 08:14:59.94 ID:WjqB64Nl0
EVネイティブ 人気じゃんww
10: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d3d-8oJ4 [180.43.115.171]) 2021/10/25(月) 10:36:22.75 ID:t+oEMWaS0
>>9
航続距離長けりゃいいみたいなコメントに呆れるし
EV専用設計じゃないとゴミ扱いも呆れるよ
90kwなんて積んでどう実用化するというのか
家充電でなんとかなるのは50kwくらいまでだろうに
6kw充電機ですら一般家庭でつけるメリットがほぼないのに
頭オカシイとしか思えん
11: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d29-sX/F [180.196.229.81]) 2021/10/25(月) 11:50:26.65 ID:6X9EeYoM0
>>10
足りない分は健康器具に繋いでランニングやペダル漕ぎで発電させるとか…?
15: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d72-OyHA [222.15.52.251]) 2021/10/25(月) 14:28:25.12 ID:8jAuVrT90
>>11
そういう健康効果で伸びてるのが電動アシスト自転車だな
自転車扱いのだけじゃなく、45km/hまで4倍アシストする免許が要る電動アシスト自転車も隣の市への移動くらいカバーできて伸びてる
四輪車よりも健康的って
12: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]]) 2021/10/25(月) 11:59:31.15 ID:Icb4ID6yd
航続距離長けりゃ長い程、バッテリーの寿命も伸びるやん
劣化しにくいバッテリーならいいけど
別に、1日でフル充電しなきゃならんわけでもあるまい
14: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d3d-8oJ4 [180.43.115.171]) 2021/10/25(月) 13:06:44.43 ID:t+oEMWaS0
>>12
その分値段と重量が増えるのだが
メリットあるのかという点だな
水冷式ならなおさらラジエーター水もバッテリー量増えるだけ重量増えるしな
水量増えれば増えるだけ冷却能力落ちるだろうしな
16: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-kVCp [133.159.150.212]) 2021/10/25(月) 17:24:24.43 ID:z4uXKcfEM
>>12
リーフを参考にすると40kWhから60kWhの増量は約50万。
40kWhから80kWh増量は約100万必要。
容量倍にしても重量増の影響で電費悪化して航続距離は倍以下になる。
寿命も経年劣化があるから5割以下だろう。
40kWhを新品交換すると下取り有りで約80万だから電池寿命まで乗って交換したほうが経済的。
しかもそれまで10年も経っていれば電池性能は上がり価格は下がっているだろうから今100万足して80kWhの車買うよりその100万は10年後に使うべきだろう。
むろん資産家なら好きなのを買えばよい。
13: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/25(月) 12:11:45.38 ID:Nh6oi1hq
テスラは故障多いらしいね
17: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3f8-8oJ4 [115.38.206.49]) 2021/10/25(月) 20:28:12.98 ID:OHWt1s2j0
まあEVの容量より充電速度が重要だよな
今の充電速度三倍になりゃ10分で100~200kmはしれるようになれば
トイレ休憩時のみ充電でとかできるしな
18: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a35d-03LG [115.165.105.99]) 2021/10/25(月) 23:06:20.83 ID:0GpFA4jY0
大容量Liバッテリーを自宅充電なんてありえんし、遠出で充電スポット数より充電時間と満充電できない出先充電は受け入れられない。
いろいろなシーン考えて、BEVはありえんとPHEVにしたよ。
で、乗ったら、季節変動と負荷変動で残電量のアテにならなさ過ぎもわかったんで、正解だったと思ってる。
大容量ならそういう部分は隠れるのかもしれん。でも、容量小さいとメーターの減り方半端無いんでEVに拘ると神経に障る。
現状の燃料税金のない電気料金のうちに、自宅充電で賄える使い方はあり、それなりに燃料費も浮くってのはいい。
また、燃費で車両価格差の元は取れないだろうが、渋滞とかでのEVモードの快適感も味わえるし、高速道長距離も躊躇ないからな。
BEVの使えなさ原因ってリチウムにしろ化学反応てとこだから、将来的にも明るくないだろ。
スーパー・キャパシタとかにならないと、多くは解消しないだろうと思うね。
んで、それも当面期待できないだろうから、今のバッテリーがヘタったら、100万掛かろうがバッテリー載せ替えのツモリだ。
PHEVは中古でも、バッテリー載せ替え費用以上に安ければ、買いでは無いかなと思う。
21: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMd1-s3mk [202.214.198.22]) 2021/10/26(火) 03:09:09.97 ID:P0xGj5iGM
>>18
BEVとか言ってる時点でトヨタに洗脳されとるぞ
28: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a35d-03LG [115.165.105.99]) 2021/10/26(火) 10:37:08.51 ID:JmRTaXyg0
>>21
あー、VWのPHEVなんだけど。どこから、トヨタに洗脳?
ちょっと前までトヨタはPHVでしょ? んで、HVにEVか。
それに、ZEV言い出したのトヨタでないんでないかい? 最近、周りに併せて表記を変えてきたんだろが。
キミはカルト信者かな? ツッコミどころが明後日だな。
反論あるなら、きちっとやってくれ。
19: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62]) 2021/10/26(火) 01:54:57.17 ID:ZQoFLTwX0
米国レンタカーのハーツがテスラモデル3を10万台注文して株価5%アップ
日本のタイムズもEVにしてくれたら給油せんで便利やのに
22: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174]) 2021/10/26(火) 05:42:39.63 ID:tgYPs9/j0
>>19
レンタカーを借りる層は家に充電設備は無いから、給油よか充電の方が面倒やで。
23: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62]) 2021/10/26(火) 08:09:51.07 ID:ZQoFLTwX0
>>22
満タン返しとか昭和だね
24: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174]) 2021/10/26(火) 09:31:35.10 ID:tgYPs9/j0
>>23
レンタル中に電欠したら充電するだろ。
25: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62]) 2021/10/26(火) 09:43:54.55 ID:ZQoFLTwX0
>>24
タイムズは短距離だから
昭和にはタイムズなかったっけ?
26: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174]) 2021/10/26(火) 10:08:32.45 ID:tgYPs9/j0
>>25
あぁ、タイムズ限定の要望か。そりゃスマン。Hertzなどレンタカー全般かと思ったわ。
けど、うちの近所のタイムズの駐車場だと良いとこ普通充電器しか設置できそうもないが、普通充電器じゃあ、前の人が使った後すぐだったりすと、ろくに充電できてなかったりするだろな。
29: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62]) 2021/10/26(火) 10:38:57.45 ID:ZQoFLTwX0
>>26 近所のタイムズだと夜は駐車中だから何とかなりそうだけど
米国ハーツの10万台はテスラのスーパーステーション利用が前提でしょう
日本とは事情が違うかな
56: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d4c-TSw9 [60.56.190.90]) 2021/10/27(水) 19:22:37.59 ID:oRZ25vUU0
>>26
充電が終わった車から使用可能にすればいいんじゃね?
充電完了時刻の予測が立つならその時間から予約可能にすればいいんだし
57: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcb-LMo4 [61.199.190.40]) 2021/10/27(水) 19:42:42.08 ID:5T7FZgwHH
>>56
充電が終わるまで使えないとかw
79: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d4c-TSw9 [60.56.190.90]) 2021/10/28(木) 18:29:07.83 ID:n6N4OdeK0
>>57
それは当たり前だろ
代わりに、誰が給油するんだよっていう問題が解決する。その点ではEVはカーシェア向き
20: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d548-MsXg [58.91.6.188]) 2021/10/26(火) 02:47:44.40 ID:CvBF39hC0
リーフ
27: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/26(火) 10:11:29.90 ID:56LXMeJR
空にして返すなんて中華か韓国だね
30: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d515-l2C9 [58.94.134.40]) 2021/10/26(火) 12:06:34.59 ID:ufIIXd3m0
>>27
レイシストは5ちゃんから出ていきなさい
31: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd89-WU2P [14.9.91.128]) 2021/10/26(火) 14:09:40.15 ID:Ee/8RCyc0
>>30
ヤダね
32: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/26(火) 18:40:57.50
>>30
反日は出禁ですよ
38: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-KboH [106.131.156.137]) 2021/10/26(火) 23:34:32.00 ID:tykSEoMGa
>>27
昭和おじさん、日本が中華や韓国より格下の国だと気づいてなさそう
39: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]]) 2021/10/27(水) 07:07:30.02 ID:3yB9E9ewd
>>38
ようウンコリアン
42: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/27(水) 10:00:51.01
>>38
日本人は韓国なんて相手にしていないし、嘘、デマ、捏造、歪曲する品のないコリア、コリアンは世界の嫌われ者って気づいてないの
43: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d515-l2C9 [58.94.134.40]) 2021/10/27(水) 11:11:35.86 ID:FPIg+xcS0
>>42
レイシストは5ちゃんから出ていけ
44: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/27(水) 12:10:09.89
>>43
反日パヨクは日本に住むな
自国に帰れ
45: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/27(水) 12:11:22.95 ID:9t1/ZTYa
>>43
日本人を差別してるレイシストは日本に住むな
46: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd89-WU2P [14.9.91.128]) 2021/10/27(水) 14:59:31.54 ID:o9xxvGlg0
>>43
ヤダね
33: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-hVvy [106.128.101.196]) 2021/10/26(火) 19:55:02.99 ID:T4rexB9ca
35: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174]) 2021/10/26(火) 20:04:55.91 ID:tgYPs9/j0
>>33
ドイツのEV技術は中国以下
40: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3f8-8oJ4 [115.38.206.49]) 2021/10/27(水) 07:11:50.82 ID:bq1Y9pzL0
>>33
ドイツ車は車幅が日本の道にあってない
小型車とうたうid3が1.81m
今度出るさらに小型のid2が1.85m
49: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d548-w1uX [58.91.6.188]) 2021/10/27(水) 16:22:17.74 ID:qpAdCRUu0
>>40
長尾ニキがアホなだけだからなぁ 昔は三菱自工のミニキャブミーブ使ってたから それにすれば問題なかったのにさ
34: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-hVvy [106.128.101.196]) 2021/10/26(火) 19:58:36.98 ID:T4rexB9ca
36: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8b-kVCp [163.49.206.230]) 2021/10/26(火) 20:09:50.70 ID:2fm/J8+mM
国、人種、宗教、思想、排他的に自分以外の集団を感情的に攻撃する無思考な人間達。
自分が支配層に操られてる哀れな奴隷であることに気づく日はくるのだろうか。
37: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]]) 2021/10/26(火) 21:36:40.58 ID:EV57OJDld
ドイツ車も、他の外車よりはマシな程度で実際は故障も多い
それを知らずに、ブランドだけで買っちゃう奴多いよなホントw
41: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-Mk+y [133.159.148.254]) 2021/10/27(水) 09:46:46.34 ID:hsFYNJtVM
ドイツでひとくくりにしないで記事全部読んだ方が良いのでは?
47: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8b-kVCp [163.49.212.85]) 2021/10/27(水) 16:14:34.13 ID:99zViqjwM
https://merkmal-biz.jp/post/4145
フィットクラスでリーフ40と同じ程度の航続距離にバッテリー水冷機能がついて100万円。
中国は国内向けEVにはメーカーへの補助金があるから輸出向けはそれを除いたとして輸送費や日本向けに手直しコストを加味しても150から高くとも200万以内に収まるだろう。
バッテリーは安価なLFPかと思ったが温度管理が20℃では三元系もありうる。
この車10年20万km80%バッテリー保証で170万円とかで売りだしたら、さすがに日本メーカーはビビるだろうな。
48: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-hVvy [106.128.100.158]) 2021/10/27(水) 16:16:34.57 ID:eFCzxI0xa
メンテナンス関係が
構築されてなけりゃ
いくら100万でも
ただのゴミ
50: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-kVCp [133.159.153.241]) 2021/10/27(水) 16:31:35.02 ID:kc6Hi/4BM
>>48
むろん個人輸入ではなく法人設立して参入するのが条件なので170万円を提示したわけ。
今はテスラのようなディーラーレスのビジネスモデルがあるから以前より敷居は低くなった。
51: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3cd-A0tq [101.50.248.199]) 2021/10/27(水) 16:38:18.94 ID:Wy4zMcAl0
ディーラー網持たずに販売はオンライン
整備は街の整備工場と提携してってのは今後増えるかもね
何かあれば近くの整備工場から駆けつけてって感じで
52: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d57d-hVvy [58.88.82.148]) 2021/10/27(水) 17:31:50.31 ID:QUOd+CLN0
中国ビジネスに信頼とかw
呼吸するように簡単に撤退するようなヤツらだぞw
53: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-yvqc [113.148.0.62]) 2021/10/27(水) 18:07:33.40 ID:TeGs8FxP0
>>52
昭和率70%
54: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/27(水) 18:31:53.12
>>53
ブーメランw
昭和脳だからすぐ昭和の気持ちがわかるのやろw
55: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3e8-iXiw [115.30.162.9]) 2021/10/27(水) 19:10:51.34 ID:cCQWKZLm0
中国市場じゃコンパクトカーのBEVは100万円前後が普通になってるな
58: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/27(水) 19:51:12.00 ID:9t1/ZTYa
トイレ我慢して4時間の充電待ちとかあり得ないわ
60: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3f8-8oJ4 [115.38.206.49]) 2021/10/27(水) 20:06:27.87 ID:bq1Y9pzL0
>>58
それ以前に渋滞する時期に車って言う選択がないわ
子供いるからしょうがないなら時間ずらせとしか言いようがない
59: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/10/27(水) 19:53:02.53 ID:9t1/ZTYa
61: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d57d-hVvy [58.88.82.148]) 2021/10/27(水) 20:09:50.98 ID:QUOd+CLN0
渋滞するから車使うなとか
車社会全否定ワロタ(´^ω^)
62: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d24-Cs4s [126.207.101.226]) 2021/10/27(水) 20:18:17.45 ID:LbiVyF5/0
最近は時間ずらしたり休みそのものをずらしたり
で日本も渋滞が減った
63: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイエディ MM13-WU2P [119.224.174.162]) 2021/10/27(水) 20:56:40.39 ID:k6uNMf0/M
盆と正月の遠出に対応できるだけの
充電設備は必要。特に外に出られない
高速道路はその中で完結しないと
電欠事故の道路管理者責任を問われる。
64: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Saf9-Cs4s [182.251.182.174]) 2021/10/27(水) 21:06:03.73 ID:uedynlqoa
まあGWの高速道路JAF出動理由の第2位がガス欠だからなぁ
65: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d24-TSw9 [126.140.6.61]) 2021/10/27(水) 21:52:56.19 ID:JAqKmycA0
76: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f589-WU2P [106.73.1.0]) 2021/10/28(木) 10:35:14.45 ID:tYh0Hxfg0
>>65
今後リチウムもっと高くなってバッテリー価格爆上げだな
66: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]]) 2021/10/27(水) 22:59:32.96 ID:3yB9E9ewd
EVは航続距離の短さが、充電待ちに拍車をかけてるな
67: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-yvqc [113.148.0.62]) 2021/10/28(木) 06:06:45.29 ID:mm4+3vjr0
充電なんか夜とかすれば良いじゃん
24時間乗ってないだろ
小学生でも分かる
69: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]]) 2021/10/28(木) 07:07:16.08 ID:EzEUXABCd
>>67 それは航続距離が足りてこそのモンだろ
足らないから充電待ちなんて事になるわけで
まぁ距離が足りても、前もって充電していかないとか頭が足りない連中も出るし
エアコン使用でも、航続距離半分になるんだったか…
72: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-srXg [133.106.162.54]) 2021/10/28(木) 09:20:32.12 ID:ycGJUboCM
>>67
バッテリー取り外して部屋の中で充電すれば良い
74: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174]) 2021/10/28(木) 10:04:02.80 ID:SHgV+5hP0
>>72
10 kWhでも50 kg位あるから、家に持って入るのは大変だぞ。裸の女なら抱きかかえられるが、バッテリー50 kgはパス
68: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b5d-WU2P [175.177.43.128]) 2021/10/28(木) 06:47:37.30 ID:6H+ZnwVY0
アパート住まいの俺はどうすればいいのか。
部屋から延長コードを引っ張り出すか。
でも200Vは絶対に無理だな。
70: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-yvqc [113.148.0.62]) 2021/10/28(木) 08:28:12.37 ID:mm4+3vjr0
>>68
100Vでも夜通し充電で問題無し
71: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-6ZB7 [133.94.160.253]) 2021/10/28(木) 09:01:38.90 ID:UBbA8P7gM
100V10Aで1kwだから,
10時間でも10kwhしか充電できないので
ちょっと厳しいかも。
73: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d72-2bIa [222.15.52.251]) 2021/10/28(木) 09:50:37.61 ID:CGw2Viq30
現状、高速道路は走らない中速車や低速車でしか取り外しバッテリーは成り立たないがな
バッテリー自体にモーター付けて自走する取り外しバッテリー、と言うかミニ車にすれば可能にはなるか
75: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-BGGg [183.77.98.250]) 2021/10/28(木) 10:34:24.95 ID:kmLH4OcQ0
リーフのバッテリーパックで300kgくらいだっけ?
手作業で交換できるのは原チャリくらいまでだわな
77: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-16zR [133.106.62.41]) 2021/10/28(木) 11:19:26.01 ID:9wq3MjWgM
緊急用として1kWh程度のバッテリーを交換可能にしてほしい
78: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-BGGg [183.77.98.250]) 2021/10/28(木) 11:46:44.58 ID:kmLH4OcQ0
80: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b2c-vnk2 [153.240.155.18]) 2021/10/28(木) 19:04:18.47 ID:rGOdxZRh0
>>78
もともとホンダは実用になるバイクは高い。
屋根付きと屋根なしで30万も値段が違う。
ガソリンの屋根付き三輪も60万近くするんじゃないかな?