【HONDA】6代目ステップワゴン Part16【STEPWGN】

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引用元: ・【HONDA】6代目ステップワゴン Part16【STEPWGN】

1: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fd28-vnhZ [122.26.27.129]) 2022/05/04(水) 08:48:14.18 ID:x2bKREDJ0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
『6代目ステップワゴン』のスレです。

■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html

■ステップワゴン 販売台数 
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970– 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

8: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW 1388-FzBo [61.26.76.39]) 2022/05/05(木) 10:10:58.41 ID:bWQLkd/u00505
>>1
いちおつ

2: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b128-vnhZ [122.26.27.129]) 2022/05/04(水) 08:48:55.65 ID:x2bKREDJ0
■前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part15【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1648290596/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part14【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1646700480/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part13【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521015/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part12【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644985618/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part11【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644396965/

3: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b128-vnhZ [122.26.27.129]) 2022/05/04(水) 08:49:08.18 ID:x2bKREDJ0
■関連スレ
【HONDA】5代目ステップワゴン Part132【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1648806706/
【HONDA】4代目【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1646388118/
【RG1～4】 3代目ステップワゴン専用 STEP 29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640737216/
【HONDA】ホンダ2代目(RF3-8)ステップワゴン Ver.11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1610402688/

6: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/05(木) 08:28:12.17
40万引きで契約しますたｗ

7: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW 13bf-Fi+p [27.133.180.212]) 2022/05/05(木) 09:24:51.04 ID:6wqYbp2000505
よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀。

9: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b55-A7GG [121.112.106.138]) 2022/05/06(金) 05:43:21.16 ID:I7umUFfw0
セレナだけはマジで止めとけ。
足回りが糞。
ソースはC27持ちの俺。

10: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM2d-ylhz [210.148.125.179]) 2022/05/06(金) 10:04:02.49 ID:u27YSd9ZM
動画見てテールランプがAIRとSPADAで微妙に違うことに今更気がついた
肘置きの角度調整もAIRは出来ないみたいだけど、他にも装備一覧に書かれてないことで違う所あるのかな

13: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5155-cMQf [118.21.143.128]) 2022/05/07(土) 01:04:05.55 ID:3JCYOSfa0
>>10
エアでも肘置きの角度調整できるぞ
そういう動画があるが、あれはやり方が間違ってる

24: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-ZePp [202.214.198.90]) 2022/05/07(土) 21:39:50.12 ID:X74642ihM
>>13
そうだったのか
なんか比較動画っぽいのでAIRは角度調整出来ないみたいなこと書いてた気がした
調整出来るなら嬉しいね、ありがとう

25: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5155-cMQf [118.21.143.128]) 2022/05/07(土) 23:04:46.75 ID:3JCYOSfa0
>>24
この動画がいちばん分かりやすいかな
7分前からどうそ
https://youtu.be/sqDHxMdP0FI

27: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-ZePp [202.214.125.84]) 2022/05/08(日) 00:21:52.49 ID:aJsn19/9M
>>25
ご丁寧にどうも
AIR買ったから嬉しい情報ですわ
>>26
コーナリングライトはともかくバニティミラーのランプ削る必要ないよなー
テールランプのリフレクター削ってるのも謎

26: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cMQf [49.98.167.47]) 2022/05/07(土) 23:19:19.45 ID:GUJAUAQRd
>>10
コーナリングランプが非装備
バニティミラーのランプが無い

11: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/06(金) 12:33:34.46
GW特別価格ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

12: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H63-IokI [103.163.220.105 [上級国民]]) 2022/05/06(金) 20:25:03.38 ID:JpzDgS8nH
やっぱ納期遅延か

14: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-MiJK [210.138.177.164]) 2022/05/07(土) 11:37:01.57 ID:+JszPUXEM
納期延期の連絡来た！
AIRハイブリッドで7月頭だとさ

15: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/07(土) 15:29:47.12
>>14
ぷっｗｗｗｗ

16: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-irSs [49.98.15.230]) 2022/05/07(土) 15:36:05.14 ID:GlGm4v1Ud
ところでステップワゴンはHDMIでfireTVとか映せるんかね？
ノアボクはできんようだけど。

18: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0R8h [106.146.79.68]) 2022/05/07(土) 17:17:32.50 ID:poQgE0h/a
>>16
ナビはディラーオプションだからできるんじゃないかな？
HDMI端子が表に出てるなら

20: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5155-cMQf [118.21.143.128]) 2022/05/07(土) 17:51:50.16 ID:3JCYOSfa0
>>18
ノアヴォクはfiretv映らない、の意味が全く分かってない回答乙

31: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 12ba-0R8h [133.123.118.116]) 2022/05/08(日) 08:14:21.09 ID:cpvNxq4k0
>>20
ノアヴォクはDAでテレビ見るためには別オプションが必要までは知ってる。

Fire TV Stickがリアモーター付けてたらどちらかしか映らないって現象でしょ？

ホンダの場合はナビがメーカーオプションで初めから組み込まれてないし、ディラーオプションだから気にする必要ないという回答のつもりだったんだけど…
実際には試してないから回答にはならないけど。

35: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cMQf [49.98.164.168]) 2022/05/08(日) 09:52:05.99 ID:qh1z7OXGd
>>31
レス後に慌ててネットで調べました感がスゲー(笑)

38: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 221e-ZBXA [147.192.101.45]) 2022/05/08(日) 12:14:06.52 ID:PP8GnKVe0
>>35
君もなかなかだぜ
煽りも面白くないし

36: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cMQf [49.98.164.168]) 2022/05/08(日) 11:55:40.08 ID:qh1z7OXGd
>>31
リアモーターってどんなモーター？

17: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 79ed-v4XX [36.2.114.42]) 2022/05/07(土) 16:29:29.40 ID:7Y9cDpup0
ロック連動のドアミラー格納って全モデル標準？

19: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-OHnc [106.132.66.217]) 2022/05/07(土) 17:23:29.54 ID:CSdfibhfa
ディーラーより連絡あって６月上旬から早くて25日ぐらいにズレ込むんだってさ。段々楽しみが延びていく。
ディーラー曰く、ホワイトが結構人気らしくブラック系が次で新色は実車が中々見られないから微妙だとさ。

21: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ZBXA [106.146.60.207]) 2022/05/07(土) 18:12:18.19 ID:dzA6t6HBa
ノアヴォクが映らないのってリアモニターじゃないの？

22: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0191-NJPN [220.218.122.62]) 2022/05/07(土) 18:33:52.38 ID:8Hs3vlZF0
ノアヴォクはDA周りがクソだからな

23: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cMQf [49.98.167.30]) 2022/05/07(土) 18:40:32.27 ID:zA4sfagRd
>>22が一番的を得た回答
そもそもあれはナビじゃなくてTVユニットを別にしたDAだしな
HDMIの制御が変になっても不思議じゃない

28: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0288-hJAo [59.136.231.5]) 2022/05/08(日) 02:07:42.53 ID:hT447Clv0
先行最前列PL、未だ延期の連絡なし

29: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/08(日) 02:11:36.16 ID:Z4+zVgMv0
エアの顔で中身スパーダプレミアムラインなのあればいいのにな
結局エアは廉価版でしかないのがもったいない

33: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8288-CKgq [61.26.76.39]) 2022/05/08(日) 09:03:00.00 ID:I2Xpso4J0
>>29
下手すると存在自体がエアーなラインになりそう
差別化するのはエクステリアだけにしてほしいわ

34: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/08(日) 09:15:30.26 ID:Z4+zVgMv0
>>33
受注の大半がスパーダだろうし既になってるかもね

エアーの外観のが好みでプレミアムラインの装備が欲しいから本当にもったいない
オデッセイなくした上にステップワゴンの選択肢も狭いままとか何考えてるんだか

30: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 06f5-OjZ0 [111.87.62.133]) 2022/05/08(日) 05:36:08.72 ID:tMREq5kJ0
それなー
後期でAIRのプレミアムラインとか追加されるのかな

32: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 691e-OHnc [180.197.209.100]) 2022/05/08(日) 08:19:06.78 ID:OuRnFXLr0
〉〉19
因みにどうでもいいかもしれませんけど2月9日の先行予約でスパーダハイブリッドのホワイトパールです。

37: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/08(日) 12:04:08.44
車でFire TV見るってネット代がかなりかかって草ｗ

39: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7988-k66R [36.14.75.92]) 2022/05/08(日) 12:38:56.24 ID:qZCgLiIc0
>>37
mineoSIMで低速(1.5Mbps)でも動画は普通に見れるから月980ですよ

40: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7988-k66R [36.14.75.92]) 2022/05/08(日) 12:43:59.20 ID:qZCgLiIc0
>>37
ソースね
このサイトではダメと言ってるが自分の場合YouTube720pも普通に見れてます

https://kakuyasu-sim.jp/mineo-packet-houdai-plus

42: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 917d-KWQ/ [182.165.120.120]) 2022/05/08(日) 14:16:20.51 ID:cpW9BWII0
>>37
未だにボッタクリ価格のキャリアを使ってそう。

43: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f184-L48I [150.249.73.208]) 2022/05/08(日) 14:32:07.79 ID:lfqItwaD0
>>37
話は新型ノアボクの流れだと思うけど月1100円で容量無制限のオプションがあるからDAと言うのもあって契約している人も多いみたい

41: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee28-KWQ/ [153.173.81.137]) 2022/05/08(日) 14:07:03.31 ID:V3y+25+Y0
契約するときにディーラーOPにHDMIがあったから付けたよ
値段はいくらだっけな？2万くらいだったかなー

45: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 691e-OHnc [180.197.221.210]) 2022/05/08(日) 19:55:26.69 ID:rrNn4TRA0
話をぶった切って悪いんですけど、スパーダハイブリッドを購入したんだけどディーラーにてタブレットでオプションを見て買ったんですが正式にオプションカタログとか出てきたらまだまだオプションってあるんですかね？

46: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0688-v40I [175.128.37.57]) 2022/05/08(日) 20:28:33.17 ID:ynyZJPUA0
中古タブレットに格安SIM突っ込んで持ち込むから別にリアモニもHDMIもいらんけどな
前席はナビもあるから固定されてるほうが使いやすいけど
後席は好きな位置に運べるほうがいい
長時間で使うなら充電用にUSBあったらいいくらいかな

48: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7988-k66R [36.14.75.92]) 2022/05/08(日) 20:44:46.05 ID:qZCgLiIc0
>>46
５代目ステップに乗ってるけど今の使い方がそれ
10インチタブレットをテザリングで運用
子供が小学生になるとHuluやアマプラ、YouTubeを勝手に見てる
前席用でAmazonミュージックを使うからfirestickを差してる

47: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-irSs [1.75.253.172]) 2022/05/08(日) 20:29:10.16 ID:681KsqwEd
あるんじゃない？
現行にあったデジタルインナーミラーとか他にもさ。
俺はオプションカタログ出たら再度オプション選び直すつもり。

49: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee28-KWQ/ [153.173.81.137]) 2022/05/08(日) 21:26:40.98 ID:V3y+25+Y0
それにしても中々追加の情報があんまりないねぇ
正式な室内サイズが早く知りたいところなんだが

50: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.97.22.10]) 2022/05/08(日) 22:32:22.68 ID:tnlkLbS9d
AC電源も100wのなら付けられるとか営業に聞いたからDOPとしてはあるっぽい
100wじゃなんの役にも立たないから微妙だけどね
1500なくさないで欲しかった

51: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8217-irSs [61.117.134.129]) 2022/05/08(日) 23:12:05.87 ID:8a5oI2aP0
>>50
AC100V 100W電源は4万くらいするし、コンセントの場所が後ろ左側パネルの中になるから使いずらい
PCやデジカメのバッテリー充電とかで、どうしても100Vコンセント使いたいならamazonで3000～4000円くらいのインバーター買った方が良さそう

52: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/08(日) 23:31:29.85 ID:Z4+zVgMv0
>>51
非常用と掃除機に使いたいからどっちにしてもMOPで1500w欲しかった
もう諦めるしかないと思ってる

53: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 012b-ExfT [220.100.36.208]) 2022/05/09(月) 10:30:15.21 ID:3N4/uxuz0
昨日横浜某所で実車を初めて見せてもらったけど、運転席周りと後席の質感はノアヴォクより良く見えた
あとAirの後姿が思った以上に可愛かった
ノア購入でほぼ決まりつつあったけど、実車見ちゃうとまた迷いが…

ダッシュボード脇のコンビニフックが展示3台中2台で破損してる様に見えたけど、脆いのかな？

54: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.97.23.132]) 2022/05/09(月) 11:39:44.08 ID:8YpqTWDZd
子供が悪戯して耐加重超えた力加わって壊れたのかもね
3kgだから理解して使わないと壊れやすいかも

55: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 12e8-RakM [133.232.240.201]) 2022/05/09(月) 11:53:20.82 ID:CSJevxqZ0
都内イオンモールでスパーダとエアー見てきたけど、内装の質感はステップの方が良いなと自分も思ったな
ドア開閉音は重厚感あるし、2列目は言うまでもなく快適、3列目は座面のストロークは少し物足りないけどフカフカだし、何よりホント見渡しが良い
結構いざ現物乗ってみて考え変わる人いるんじゃないかな

59: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.98.50.93]) 2022/05/09(月) 12:23:57.75 ID:s/kV5jCSd
>>55
90ヴォクシー乗ってるけど、後悔しかない
ガラスが360度でIRカット無いから5月なのに既にハンドル持った腕にジリジリ感がある、、、。太モモも日光当たると熱さ感じる。

5月なのに既に暑いからフィルム貼ろうと思ってたけど2列目も狭いし、3列目跳ね上げてると、腕や肩が跳ね上げた3列目に当たるし。右側車線から本線に合流する阪神高速神戸線の柳原ICで跳ね上げた3列目に視界遮られてて焦った。

おまけにナビは音質の設定が低域/中域/高域の3つしか調整できんし、走行中はナビ地図のスクロールすらできん

フィルム貼るか、ステップワゴンのオーダーして買い替えようかマジ悩んでる

63: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.140.126]) 2022/05/09(月) 12:33:23.44 ID:V/xZXwQPd
>>59
あのトヨタのナビ、グーグルマップのようなUIで凄い使いやすいと思ったけどな

いずれにせよステップも乗れば不満色々出てくるだろうし、運転中の脇見監視とかアドバンドドライブとか勝ってる所が山ほどあるから勿体ないよー

64: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.98.50.93]) 2022/05/09(月) 12:44:00.56 ID:s/kV5jCSd
>>63
展示車で止まった状態だと使いやすいよ、ヌルヌル動くし。ちょっとでも動いてるとマップのスクロールすらできんから、国道とかで渋滞や信号待ちのノロノロ運転だとちょっと先の混雑状況とかコンビニすら探せん。ほんまクソな制限かかってる。

66: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.146.250]) 2022/05/09(月) 13:23:49.89 ID:LF59xwtUd
>>64
なるほど、、試乗時目的地セットしなかったから気づかなかったわ

>>65
女のコについ気を取られがちな自分にはそれくらいが合っている気がするw

65: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0191-NJPN [220.218.122.62]) 2022/05/09(月) 13:03:44.90 ID:EQUs4HBi0
>>63
あれ運転中前見ろ前見ろってウザいよ

56: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-xBxG [49.98.17.216]) 2022/05/09(月) 11:54:59.30 ID:wyfaObIWd
あれ見るからに弱そうだもんね
嫁は一週間分の買い物袋を当たり前のように引っ掛けるだろうな

57: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.149.46]) 2022/05/09(月) 11:57:53.24 ID:N1YAD9x1d
あそこはシフトレバーにコンビニ袋ひっかけてる人が困らないようにってモノだからね
便利だろうがあのギミックは子供のオモチャになるだろな…

58: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd9-k66R [60.57.70.8]) 2022/05/09(月) 12:03:29.55 ID:yEHIYsBlM
６代目はひじ掛け横にレジ袋掛けれないの？

60: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.98.50.93]) 2022/05/09(月) 12:24:37.11 ID:s/kV5jCSd
あと90ヴォクシー、アームレスト細すぎだし角度の調整もできん。設計したやつバカじゃないのかと

61: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ZBXA [106.146.110.55]) 2022/05/09(月) 12:25:00.36 ID:XqzPvpzUa
内装質感はノアヴォクより上だね

62: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/09(月) 12:29:16.62 ID:HjUL5djm0
ノアヴォク先日見てきたけどステップワゴンが劣るところってわずかな燃費と運転支援機能くらいしかないね
それでいて価格も同じくらい
両方見てあれ選ぶとしたらトヨタじゃなきゃダメな人くらいかも

慌てないで実車くるの待てばよかったのにもったいないな

67: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-ojei [133.106.54.11]) 2022/05/09(月) 14:02:49.49 ID:MjVLdnSNM
>>662
燃費すらリッター20いかないらしいぞ

68: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sda2-QFj7 [49.104.25.207]) 2022/05/09(月) 15:37:38.92 ID:yV3vID75d
超ロングパス(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ

車の出来が
ノア 80点
ステップ 90点
でも、トヨタはブランド加点20点
みたいなもんで結果はトヨタが売れちゃうのよな

ノアボク良い車だし買って失敗ってことはないんだろうけど、ちゃんと現物見て納得して買いたいものよね

69: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0688-v40I [175.128.37.57]) 2022/05/09(月) 16:49:10.69 ID:NmsmkTD60
うち
テレビはブラビアやビエラ アクオスよりもレグザが好きです

のような感じなのかな

85: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-u41j [153.155.86.209]) 2022/05/09(月) 23:44:23.56 ID:p6jHIlDhM
>>69
テレビはレグザ良いよ
地デジは綺麗だし

むしろブラビアがクソ

70: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.140.253]) 2022/05/09(月) 17:20:47.62 ID:OUP1dJPMd
だね～どっちも良い車だよね
どうステ振りをしたかが違うだけで、どちらも金額に見合う価値は十分あると思う

71: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 865b-rQR6 [223.252.86.41]) 2022/05/09(月) 18:34:08.87 ID:8X/K+XVA0
社外品のフロアマットっていつごろから出回るんだろうか

72: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-qbfG [49.97.9.1]) 2022/05/09(月) 19:01:12.18 ID:RaM39zHmd
みんなハイブリッド買うの？

73: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.97.23.57]) 2022/05/09(月) 20:08:35.41 ID:WM4KeB9rd
FK7シビックで近い仕様のエンジン乗ってるがステップワゴンの車重であれは物足りないと思う
シビックなら早いんだけどね

なので買うとしたらハイブリッド一択かな

75: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d88-/AKQ [106.158.200.197]) 2022/05/09(月) 20:23:57.87 ID:xao26u+r0
快適さでいうとステップワゴンに軍配なのかな、まだ走ったインプレはないけど。
オデッセイもカバーしたレンジングなら、ガソリン車比較で相当な排気量ダウンサイジングになるな。

76: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/09(月) 20:38:15.79 ID:oK1gcBLbM
新型ノア、ヴォクシー
0⇨100km 8.82秒
0⇨100km 9.76秒

GR86
0⇨100km 6.83秒

現行ステップワゴンeHEV
0⇨100km 6.74秒

77: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/09(月) 20:42:14.14 ID:oK1gcBLbM
(90系) 新型 ノア (ハイブリッド車) フル加速
TOYOTA NOAH VOXY hybrid 1800cc
https://youtu.be/fc0545I4S5Q

ガソリン 0⇨60km 4秒 ／ 0⇨100km 8.82秒
HV 0⇨60km笑 4.1秒 ／ 0⇨100km 9.76秒

トヨタは遅すぎる
nboxと変わらない

86: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.146.114]) 2022/05/09(月) 23:48:54.99 ID:4VhxpAVed
>>77
マルチポスト禁止

89: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-7Vl2 [123.227.177.98]) 2022/05/10(火) 05:36:19.64 ID:LHiGasEe0
>>86
(90系) 新型 ノア (ハイブリッド車) フル加速
TOYOTA NOAH VOXY hybrid 1800cc
https://youtu.be/fc0545I4S5Q

ガソリン 0⇨60km 4秒 ／ 0⇨100km 8.82秒
HV 0⇨60km笑 4.1秒 ／ 0⇨100km 9.76秒

新型ノア、ヴォクシー
ガソリン　0⇨100km 8.82秒
ハイブリッド　 0⇨100km 9.76秒

GR86
0⇨100km 6.83秒

現行ステップワゴンeHEV
0⇨100km 6.74秒

79: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/09(月) 20:45:38.86 ID:oK1gcBLbM
>>78
運転席は足がコンソールに当たる遅くて2列目シートもまともに座れないノアヴォクシー買ってしまった？

82: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/09(月) 21:15:47.20
>>78
甲斐？

80: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0688-vTO7 [111.106.23.57]) 2022/05/09(月) 21:08:46.64 ID:R9gDlHUn0
急にアンチな輩が増えてワラタ。お仕事お疲れ様

83: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/09(月) 21:25:57.86 ID:HjUL5djm0
ノアヴォクだったらあの2000ccエンジンすげーデキがいいじゃん
ハイブリッドにこだわる必要なくないか

84: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd9-k66R [60.57.70.8]) 2022/05/09(月) 23:00:16.32 ID:yEHIYsBlM
>>83
ステップの1.5ターボ乗ったことある？
Mクラスミニバン、ガソリン比較だと他社のエンジンなんてゴミだよ

88: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/10(火) 00:56:29.58 ID:cao0L7y/0
>>84
ないよ
上にも書いたけどあくまでも頭の中の基準は仕様は違うが同系統エンジンのシビック
ステップの圧倒的な車重考えるとシビック以上にターボ効く前の非力さがダメだろうなと想像できる
シビックでもやっぱり1500のエンジンだなと感じることあるもの
とは言え軽いから不満はあまりないけどね

95: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-k66R [150.66.124.89]) 2022/05/10(火) 08:13:06.98 ID:kJfUUQshM
>>88
ノアヴォクのエンジンをスゲー良いなんて書いてるからてっきり乗ったことがあると思ったよw
５代目の中古でも良いから一度試乗してみたら？

101: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/10(火) 09:15:00.14 ID:cao0L7y/0
>>95
中古試乗はちとめんどくさいからなぁ
付き合いあるDの系列の中古店遠いんだわ
新型の試乗車きたら営業から連絡もらえるからその時にガソリンも見てみるよ

102: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-k66R [150.66.124.89]) 2022/05/10(火) 09:25:39.39 ID:kJfUUQshM
>>101
ちなみに自分は５代目前期→５代目モデューロX(ガソリン)
前期乗ってるときにもらい事故で２週間ハイブリッドに試乗した(予定もあったので旅行にも使用)
ハイブリッドと同じ予算ならとガソリンモデューロに乗り換えてそろそろ３年目

87: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2e80-irSs [121.95.5.123]) 2022/05/10(火) 00:38:23.82 ID:vJMqvZ5Q0
お前ら仲良くしろ。
eHEVが欲しくても4WDにせざるを得ない雪国暮らしもいるんだぞ。
1.5ターボ非力じゃないかちょっと心配。
早く試乗して安心したいが、、、

90: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 691f-PGR6 [180.33.193.241]) 2022/05/10(火) 06:16:35.42 ID:2muGEoYv0
ステップワゴンは意外にもデザイントレンドとかCMFに割とこだわってる感じがあって好感触だったわ
ノアヴォクの田舎ヤンキー臭いデザインはちょっと受け付けなかった

けど購入層の大半が求めてるのは田舎臭いオラオラデザインだし装備も完敗だから販売的には大敗しそう
ホンダ社内とかノアヴォク見て戦々恐々だろ

91: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-rQR6 [126.254.235.220]) 2022/05/10(火) 06:20:50.56 ID:lalDAGitr
>>90
好みなんて主観とはいえ大半の人がオラついたデザインが好きなんて今回のステップワゴンのようなデザインに惹かれる自分含めここの人たちからしたら信じられないんだが事実そうなんだろうな。

92: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/10(火) 07:00:18.61 ID:0WJ5OFCLM
装備？？

93: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/10(火) 07:01:41.72 ID:0WJ5OFCLM
運転席は足がコンソールに当たる遅くて2列目シートもまともに座れないノアヴォクシーが装備完璧？
すごいな

94: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sda2-hJAo [49.104.26.115]) 2022/05/10(火) 07:51:56.60 ID:H745VZp9d
装備がなにかわかってないことは伝わった

96: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45da-xlZX [152.165.86.159]) 2022/05/10(火) 08:17:22.95 ID:RfuM6foc0
ホンダHPの納期目安、eHEVは6ヶ月に延びたね
発売日に契約しても年内納車は微妙そうだな

97: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/10(火) 08:18:39.46 ID:0WJ5OFCLM
装備ってのはこういう事だわな
カタログに書くだけじゃない
https://youtu.be/LLkg7SXxmtI

トヨタ　レクサス　LX600

「あー右寄る」
「レーンキープで言うと、好き嫌いでいうと好きじゃないです」

■ガッチリ中央維持タイプではない
「右にいったり左に行ったりするふわっとした制御好きじゃない」
「センターばしっとなぞって欲しい」
「これだと任しきれない」
「これなら自分でハンドル切ったほうがいい」

98: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/10(火) 08:22:48.51 ID:0WJ5OFCLM
tps://youtu.be/1MLcDPTcvmA
フィット
「このカーブアシストで曲がっちゃうの？」
「横羽線のきついS時カーブいきましたよ、この車」
「制御感滑らかです」
「加速もスムーズ」「前の車を補足すふのが速い」
「ホンダセンシング完成度高いのでその確認でした」

ヤリスクロス
「きついカーブは曲がれなかった」
「白線の方に寄ってっちゃう」
「車任せの運転支援でない」
「ドライバーの補助って感覚のレベルでしかレーンキープやらない」

「トヨタはこんな感じ、フィットみたいに車任せでいける感じではない」

99: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-CKgq [202.214.231.210]) 2022/05/10(火) 08:23:52.85 ID:jeZcYPdGM
オラオラメッキグリルは装備に入りますか？

100: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0191-NJPN [220.218.122.62]) 2022/05/10(火) 09:00:18.13 ID:Em8/IUET0
カタログスペック的にはノアヴォク凄そうに見えるけど
化けの皮剥がれると
常用しづらい運転支援と燃費の良さという微妙なアドバンテージだけなんだわ
DAが糞だし映像周りとかシートの出来がダメダメだし、ガソリン車は音うるさいし、IRカット無しガラスでジリジリ暑いし、ミニバンってこの辺重要なんだわ
一般道優先案内出来ないナビってどうよｗ

107: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-m2Oa [126.166.251.72]) 2022/05/10(火) 10:40:13.07 ID:b6qUcdoTr
>>100
6代目ステップのガラス情報ってある？5代目と同じでスパーダ以上のみだとしたら、かなりのair冷遇だな。

110: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.98.75.237]) 2022/05/10(火) 11:53:02.43 ID:HA1XqJJ7d
>>107
新型ステップワゴンは、ディーラー店員に確認したら360度IRカットだと言ってた。　新型ヴォクシーで乗り付けたら店員ビビってたわw

111: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.98.75.237]) 2022/05/10(火) 12:03:17.46 ID:HA1XqJJ7d
>>100
カタログスペックだけは素晴らしいんだけどなぁ

今のとこ特に酷いのが
・アームレストの角度調整ナシ
・IRカット無し（ハンドル持った腕が5月で既にジリジリ熱いw）
・跳ね上げた3列目による2列目圧迫感（肩とか当たる）
・ナビが走行中に位置を自由にスクロールできない（渋滞ノロノロで先のコンビニとか探せない）
・運転席座って左膝が常時固いインパネに当たってウザい

120: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wAgi [133.106.49.178]) 2022/05/10(火) 14:12:39.73 ID:ixbipJNLM
>>111
アルファードHEVから、来年の車検でノアHEV、ステップワゴン、乗り続ける、で迷ってる（アルの前はRP1）ので参考にさせて下さい。

ガラスのジリジリ感の悪化は何と比較しての話？

122: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.96.7.87]) 2022/05/10(火) 15:54:38.92 ID:bAc6Lv8Td
>>120
30アルファード ハイブリッドX前期

124: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.96.7.87]) 2022/05/10(火) 16:12:00.27 ID:bAc6Lv8Td
>>120
追加しておくと、車検通して乗り続けるのを薦める。
グレード別にして、車格落ちはマジ後悔しかない

>>121
どう考えてもガソリンかと

142: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wAgi [133.106.38.136]) 2022/05/10(火) 19:11:27.75 ID:dREpF2p6M
>>124
うちは後期のハイブリッドXです
確かにXでもノアのZより数段質感いいよね。でも、内装の質感は元々RP1でも平気だったので多分まだ我慢できると思う。

バイクを積んで山によく行くので、今のアルファードの不満点が重ったるい加速や登坂のしんどさ、積載時の荷室高、狭いところが通りにくいことで、
サイズダウンしようかと思って検討してます。

143: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wAgi [133.106.38.136]) 2022/05/10(火) 19:15:01.61 ID:dREpF2p6M
>>124
ただ、静音オタクなのでアルの静粛性を失うのは勿体ない気もしてます。

ノアの試乗はしたけど、遅いときは静かな気もしたけど時間が短くてよく分からず。
エンジンがうなる割に平地で速度が出ない感じがしたのも引っかかってます。

アルファードとくらべて、静音性、登坂の余裕感とかどうですか？

146: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.96.7.87]) 2022/05/10(火) 19:25:47.36 ID:bAc6Lv8Td
>>143
80km/hくらいまではアルファードと静粛性はそう変わらんけど120km/hとかだとアルファードが静かに感じる。　それより高速追い越しの時とかアクセル踏みつけるとアルファードの方が明らかにエンジンからの振動が少ない。

1番違うのは横風、アルファードの方が横風に対して安定してる

148: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wAgi [133.106.158.187]) 2022/05/10(火) 20:14:47.90 ID:0mS/gxhcM
>>146
ロードノイズはそんなに変わらないですか。割と良いんですね。
試乗の印象ではRP1よりやや静かかも？とは思ったけど、ただリヤがゴトゴトするのは娘が乗ってるフィットと同じぐらいでイマイチだったような、、

登坂はどうですか？軽い感じで登りますか？

149: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.96.52.47]) 2022/05/10(火) 20:26:04.41 ID:gotxjQADd
>>148
登坂車線のあるような高速の上り坂は追い越しとかかけるとエンジン唸りまくり、微振動も酷くて軽貨物の箱バンの方に近い印象

165: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wAgi [133.106.183.133]) 2022/05/11(水) 01:32:01.28 ID:fHcFMJxaM
>>149
そうですか、ステップワゴンに試乗できるまでは待つかな、、
あまり待つと車検まで間に合わなそうなので決めようかと思いかけてましたが。

>>152
すみません

>>156
アルファードはステップ（現行）と比べてだけど、登らない、曲がらない、横揺れする、ハンドルのセンターが曖昧で反応も鈍い、で運転は苦痛かも。
その代わりに静か、直進ならフワフワして段差も感じないので快適。
先進装備は、末期とはいえアルファードでも新型ステップワゴンに付いてる機能は有りますよ

151: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.98.224.210]) 2022/05/10(火) 20:31:06.06 ID:z0G9t/uJd
>>146
そりゃ1800と2500じゃエンジンから来るものは全然違うだろう
1800じゃノアヴォクの重さじゃ必死になるよ

118: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8528-pmIc [114.146.65.131]) 2022/05/10(火) 13:48:13.95 ID:Azly/EHk0
>>100
IRカットの件だけど、ちょっと前の別スレにデータが貼ってあった。
これ見るとIRカットがあっても20%くらいしか差がないよねぇ。
オデッセイ
・フロントガラス：IR75%カット
・フロントドア：IR77%カット
・IRカット無し：IR59%カット
IRカット無しでもIR50%もカットされてる
https://customer.honda.co.jp/faq2/front/users/customer/faq_auto/img/models/N-VAN/n-van_glass_1912.jpg

こっちがIRカット無しのプリウス(アクア？)の情報らしい。
・フロントガラス：IR55%カット
・フロントドア：IR49%カット
https://attachments.priuschat.com/attachment-files/2015/07/79172_Prius_C_Windshield__Window_Glass_Specification.jpg

103: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-wAgi [150.66.78.74]) 2022/05/10(火) 09:33:48.01 ID:tbGkgCZWM
試乗車が来月半ば以降しか入ってこないみたいだから
そこから注文したら納期また延びそうだな

104: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d09-qbfG [122.131.31.32]) 2022/05/10(火) 09:54:47.94 ID:9i26V4NC0
>>103
昨日デラ行ったら 試乗 現車見てからだとめっちゃ予約殺到して 下手すりゃ1年になりかねないって言ってたよ（笑）

105: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.146.85]) 2022/05/10(火) 10:21:14.23 ID:BlNFYsYMd
>>103
自分の世話になってるDは試乗車の入庫が8月になるかもと嘆いてたわ
まあ考えてみればDが2000店以上あるんだから試乗車分だけでもかなりの台数になるもんな

106: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.97.8.202]) 2022/05/10(火) 10:34:23.61 ID:M0+CBOobd
試乗そんなにグダグダなのか
パーツ不足というより工場減らしすぎてキャパ足りてないんじゃ…

108: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-ZePp [202.214.125.73]) 2022/05/10(火) 11:32:15.55 ID:fR890fKnM
いくつか前のスレでIRカットガラスは全車標準装備って書き込まれてたけど実際はどうなんだろう
それと後席のスモークが薄いという情報もあるけど見た人いる？

115: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-m2Oa [126.254.229.62]) 2022/05/10(火) 12:50:00.39 ID:wHKjNfYEr
>>108>>110
ありがとう。360なら安心だ。eHevのPL先行予約中だがマイチェンで追加されるのが一番つらいので。

109: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.143.83]) 2022/05/10(火) 11:48:29.36 ID:RQoVcp0pd
むしろエアーにもつくの？公式には情報出てないよね？
全車標準とか言ってたのはやたらノアヴォクとの対立煽りみたいなこのしてた人の情報だから信用してなかったわ

112: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 12e8-RakM [133.232.240.201]) 2022/05/10(火) 12:12:10.09 ID:uJ42Ymj80
既に乗ってるってことは12月の先行予約組だよね？
エクステリアや装備の詳細が不明の状態で契約するような人ってそんな細かいこと気にしない人ばかりかと思ってたわw
まあ細かいことも塵も積もればということっすかね

114: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.98.75.237]) 2022/05/10(火) 12:28:31.51 ID:HA1XqJJ7d
>>112
ダメだったら買った値段で売れるだろうって算段もあったからね。しかしこの値段のクルマでIRカット無いのは衝撃だったわw 迷ってんのは40アルファードの存在

113: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-xOdA [133.106.51.132]) 2022/05/10(火) 12:13:19.53 ID:fAXgcdUpM
オデッセイ廃盤だし最上位ミニバンなんだから全車標準装備じゃなきゃダメだと思う

116: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-21FM [153.237.169.45]) 2022/05/10(火) 12:56:49.36 ID:uOuJy90QM
ディーラーにある価格表にIRカットガラスと書いてあるね

117: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.96.28.162]) 2022/05/10(火) 13:24:43.34 ID:XFIxlgg8d
11.4ナビはgathersだしアース落とせると考えていいのかな
助手席から操作してもらいたくてもノアヴォクのように何もできないとやっかいだしね

119: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-7Vl2 [153.235.145.114]) 2022/05/10(火) 14:09:17.01 ID:0WJ5OFCLM
トヨタは腕が焼けるな

121: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1291-RF+Q [133.175.197.235]) 2022/05/10(火) 15:35:58.27 ID:2ik9r4EH0
月に2回位しか乗らないんだけどさ…ガソリンとハイブリッドだと買うならどっちがいいと思う？

125: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0R8h [106.146.112.128]) 2022/05/10(火) 16:14:33.32 ID:7zx6nzURa
>>121
ガソリンで良いかと…
自分は田舎だから渋滞ないし、60キロで巡航できるからガソリンでもリッター14はでてる。RP乗り

128: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-ZePp [202.214.198.144]) 2022/05/10(火) 16:43:57.54 ID:gycNjLU2M
>>121
もし5年以内とかで乗り換える人であるのならハイブリッドもいいと思うよ
ホンダ車はハイブリッドのリセールいいからね

130: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.96.27.187]) 2022/05/10(火) 17:01:37.52 ID:3FqjJqMod
>>121
ハイブリッド独特の感覚、加速も含めて欲しいとかじゃなければガソリン一択で良いと思うよ
価格差というところではどうやってもペイできない

131: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6ea4-AyGm [217.178.18.11]) 2022/05/10(火) 17:16:38.54 ID:slIiIx/H0
>>121
俺も同じような条件だけどハイブリッド買ったぜ
ハイブリッドの脆弱性とボタン型シフトが面白そうなのが理由
ただし金額を優先するなら絶対ガソリンの方がいいと思う

132: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6ea4-AyGm [217.178.18.11]) 2022/05/10(火) 17:17:08.35 ID:slIiIx/H0
>>131
すまん、静寂性

134: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-qbfG [49.97.8.237]) 2022/05/10(火) 17:29:29.81 ID:VQ55TWzgd
>>131
今日ヴェゼルhev試乗したけど、ホンダのハイブリッドって すげー静かだと思った。 ちょい前に ヤリスのハイブリッド乗ったんだけど、エンジン始動時が結構振動と音がうるせーなぁと 思ったけど、ヴェゼルは本当に静かだった。後
発進時 結構モサってるけど、逆に優しい感じと安全運転出来てハイブリッド良かったなぁ

家も全然乗らないけど、ハイブリッド買うか迷ってる（笑）

154: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 06f5-OjZ0 [111.87.62.133]) 2022/05/10(火) 21:13:11.07 ID:az5fPEyo0
>>121
レンタカーでいい

123: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.96.7.87]) 2022/05/10(火) 16:00:17.23 ID:bAc6Lv8Td
寒冷地オプションと、100V1500W付けて電気毛布も積んでた

126: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-ilRd [126.233.143.153]) 2022/05/10(火) 16:24:35.46 ID:qxsSh6tdr
たった今ディーラーから1ヶ月から2ヶ月ほど遅れそうとの連絡あったわ

まぁそれは良いとして、下取り込みで見積もり取ってんのに今になって
納期も伸びた事だし、やっぱあの金額では下取り厳しいっすね～みたいなこと言われたわ

何これ？お前らだったら受け入れる？

127: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 51cd-obeS [118.241.251.68]) 2022/05/10(火) 16:40:36.06 ID:1Yt2jjGU0
>>126
1-2ヶ月で車の価値ってどれくらい下がるんだろ？車種にもよるだろうけど数万円程度なら受け入れる

129: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.140.178]) 2022/05/10(火) 16:45:08.42 ID:Hqa+zvcod
>>126
契約する時にその辺の話はしなかったの？

納期はあくまで契約時点の話で、延びる可能性もあって下取りも当然変動すると担当から釘を刺されてたからそこは承服して契約してるわ

133: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-eSUx [27.253.251.195]) 2022/05/10(火) 17:21:10.73 ID:FkGdVjUqM
>>126
事前にそういう話だったなら仕方ないけど
一切説明が無かったのならゴネてみるのもアリかもね。

うちも1ヶ月程度遅れるって連絡あったけど
下取り価格変更の話はなかったわ

135: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-ilRd [126.233.143.153]) 2022/05/10(火) 17:35:21.15 ID:qxsSh6tdr
>>126だけど皆さんレスありがと

ちなみに今乗ってる車の車検が年末頃まで残ってて
それまでに届きさえすればどれだけ遅れても良いって話は伝えてたし、
査定込みの見積もりは年内いっぱいは確約するって言われたから契約したんだよね

まぁこれでもし下げるって言われてもいちいちゴネることはしないけど、半分付き合いで買ってるところあるのにこんな対応されるようじゃ今後は別のディーラーでお世話になるかなw

136: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/10(火) 17:46:51.69 ID:cao0L7y/0
>>135
ちなみに何をいくらくらいで下取り予定だったの？

141: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-ilRd [126.233.143.153]) 2022/05/10(火) 18:44:49.38 ID:qxsSh6tdr
>>136
嫁さんのコンパクトカーだよ
年式と車種は伏せさせてもらうけど、走行約15万キロで25万買い取り

>>137
一応軽も2台あるし、台車は自分の場合は必要ないな～

150: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/10(火) 20:28:40.98 ID:cao0L7y/0
>>141
その情報だけ見るとめちゃくちゃ下取り良いね
いい付き合いできてるんじゃないのかな

139: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.149.7]) 2022/05/10(火) 18:17:41.38 ID:BAZkcthHd
>>135
それは自分なら絶対ゴネるわw

137: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 517b-wMtl [118.241.97.105]) 2022/05/10(火) 18:08:57.81 ID:EPkUXBfD0
>>126
納車までの台車出してもらえば？

138: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee28-9oF8 [153.190.159.130]) 2022/05/10(火) 18:13:46.29 ID:Uy0RzyUJ0
90ヴォクシーから乗り換え検討中。
色々と安っぽい車だよ。トヨタらしいコストカット車

144: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-obeS [49.96.7.87]) 2022/05/10(火) 19:15:49.18 ID:bAc6Lv8Td
>>138
ほんと、酷いクルマだよな。
ほぼ買った値段で売れるからチャンスや

80点狙いで作ったけど、合計60点みたいな印象

140: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Qemf [106.131.118.108]) 2022/05/10(火) 18:41:47.50 ID:BocWijyKa
納期遅れで購入者側が追加負担って、
自動車業界はちょっと違うよな

145: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/10(火) 19:24:57.90
年収700以上はハイブリッド一択ｗ
年収500以下はガソリン一択ｗ

147: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8528-wAgi [114.163.132.129]) 2022/05/10(火) 19:49:13.58 ID:7e+YUYfs0
年収200でテスラ乗ろう

152: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-21FM [14.11.160.65]) 2022/05/10(火) 20:31:55.52 ID:0GeDza7N0
アルファードとノアヴォクの比較をステップワゴンのスレでしてるの？

155: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.146.199]) 2022/05/10(火) 21:57:32.92 ID:IilYYybMd
>>152
どうせネタも無いし平和なことでよきかなw

153: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2e7d-ojei [121.83.102.118]) 2022/05/10(火) 20:54:21.47 ID:9OooXDt80
走りに関してホンダのe-hevは今出てるハイブリッド車の中では至高でしょう
100キロまでは加速スムーズで静か

156: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d6c-uM1l [58.145.166.237]) 2022/05/10(火) 22:16:40.28 ID:xj8q8iNw0
30系アルファードのSCパケとステップワゴンのプレミアムライン ehev で迷ってます。
アルファードは値引きすごくて、新型ステップワゴンと乗り出しが同じぐらいの価格帯なりそうで。

デザインはステップワゴン、質感はアルファードが良いのですが、家族（嫁と娘）もどちらが良いか意見が二分しており、かつ、モデル末期と新型という部分でも迷っています。
正直、どちらも最終的な決め手に欠けている感じで…

主観でも良いので、何かアドバイスあればご意見ください！
なお、今は70系ヴォクシー（2013年式）8人乗りに乗ってます。

158: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ee28-PvPk [153.173.79.9]) 2022/05/10(火) 22:25:53.41 ID:mXjHYy7t0
>>156
主観だがアルファードがいいと思う。

159: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d6c-uM1l [58.145.166.237]) 2022/05/10(火) 22:32:47.11 ID:xj8q8iNw0
>>157
>>158
ありがとうございます。やはりアルファードですか。

安全運転派＋平和主義なので煽られたらすぐ道を譲るタイプですから、煽られるのは大丈夫そうです。
新型ステップワゴンの試乗開始待ちなんですけど、車格違うので乗り心地は敵いそうにないかもですね

160: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 06f5-OjZ0 [111.87.62.133]) 2022/05/10(火) 22:38:03.17 ID:az5fPEyo0
>>159
あぁ、ごめん
サイドアンダーミラー付きで煽られるってのは運転中では無いぞ
同じアルファード乗りから、うわー安っい奴wwwみたいな外見的な煽り

161: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-qbfG [49.97.8.237]) 2022/05/10(火) 22:38:58.64 ID:VQ55TWzgd
>>156
アルファードの方が良い気もするけど、
モデル末期の車より 先進機能が新しい方が俺はいいなぁ。。

189: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-MiJK [133.159.149.241]) 2022/05/11(水) 17:50:58.80 ID:38fCBMwtM
>>156
運転する人がそのサイズに苦にならないのなら、アルファード一択だと思うけど

157: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 06f5-OjZ0 [111.87.62.133]) 2022/05/10(火) 22:25:03.75 ID:az5fPEyo0
アルファードの方がいいがサイドアンダーミラー付けてるだけで煽られるから
それに耐えられるならアルファード

162: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2d3-xBxG [115.179.138.159]) 2022/05/10(火) 22:48:53.55 ID:N7UL2RZl0
フリップダウンモニター15インチでかすぎてちょっと恥ずかしいから10インチにしようか迷ってる
10インチ付けたことある人いる？3列目からでも見えるかな

163: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 06f5-OjZ0 [111.87.62.133]) 2022/05/10(火) 22:52:18.12 ID:az5fPEyo0
フリップダウン11インチ
ナビ9インチの5代目からだけど
3列目からでも9インチ余裕だった
フリップはなお

172: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-xBxG [110.163.217.114]) 2022/05/11(水) 12:03:44.60 ID:aZI6LCZEd
>>163
いまはRKの純正9インチ？だけど子どもが小さいって言ってるんだよね
10インチにしても大差ないのかなと思って

164: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-jAlz [126.233.73.152]) 2022/05/11(水) 00:54:43.93 ID:2Dq2Bwugp
エンジン音なんてバルクヘッドやダッシュ裏に鉛とブチルでも仕込めば音聞こえなくなるから
普通車なら少し加工すればどれでもさして変わらないんだよな

166: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.96.27.115]) 2022/05/11(水) 09:17:41.52 ID:UY/SG2v/d
横揺れ多いのって乗ってる人にも苦痛なんじゃ
子供とか酔いそうだな

167: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-PtZD [126.253.163.137]) 2022/05/11(水) 10:23:01.33 ID:etjWox2/r
嫁が運転上手くないから先進装備の為だけにノアにしたけど見た目も走って楽しいのも圧倒的にステップワゴンだよ。
トヨタは燃費にふりすぎててエンジンはカス。
それなのに先進装備付けずにノアヴォク買ってる連中が多くて本当に意味不明。
トヨタは車音痴が多い印象だったが本当にその通りだったわ。

175: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-QWwa [49.98.152.48]) 2022/05/11(水) 13:01:36.95 ID:dORC4mC+d
>>167
新型試乗できるの？

168: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8288-CKgq [61.26.76.39]) 2022/05/11(水) 10:54:24.73 ID:ySLwwLj00
オラオラグリルを買うかエンジンを買うかの違いでしょ

169: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.96.27.115]) 2022/05/11(水) 10:54:52.31 ID:UY/SG2v/d
そういう人って車見て買ってるというよりトヨタだから買ってるんだよ
他人のことは気にすんな

170: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.149.215]) 2022/05/11(水) 10:57:46.03 ID:ligWVxOjd
オラオラ系のエクステリアは好きじゃないけとアルファードの甲冑のようなグリルは上品で凄いカッコイイと思うわ

171: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d09-qbfG [122.131.31.32]) 2022/05/11(水) 11:25:29.44 ID:4RoZlnPl0
AIRにした人いる？

174: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.141.118]) 2022/05/11(水) 12:34:19.09 ID:x7zbNWBdd
>>171
いるよー

173: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dda5-RF+Q [202.213.177.2]) 2022/05/11(水) 12:16:08.92 ID:stQWP/Bl0
AIRの装備どうにかならんの…そこだけが悔やまれる

176: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ZePp [163.49.214.113]) 2022/05/11(水) 13:02:16.21 ID:rcEjjeYTM
リアヒーターがないことに最後まで悩んだけど、子供がまだまだ小さいし、色のきれいなAIRにしたよ
まだ判明してない装備差があるかもしれないことに戦々恐々としてますわ

177: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d09-qbfG [122.131.31.32]) 2022/05/11(水) 13:14:33.89 ID:4RoZlnPl0
ありがとう AIR外装で決めた感じですか？

178: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-RF+Q [49.98.150.134]) 2022/05/11(水) 13:36:57.06 ID:zNHb4Meod
外装もだけど、うちも子供が小さいからグレー内装の方が子供や嫁の居心地が良さげと思ったが大きいかな

今の車が10年モノのボロ車で、対抗してたのがベルランゴだったからAIRですら豪華装備に感じてスパーダとの迷いはほぼ無かった

179: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ZePp [163.49.214.113]) 2022/05/11(水) 14:50:25.34 ID:rcEjjeYTM
うちも>>178と同じ
外装の色もだけど内装の明るさや柔らかい雰囲気もよかった
SPADAの内装も明るい色を選べたらよかったのに

180: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-1aPJ [133.106.134.13]) 2022/05/11(水) 16:30:02.32 ID:BR6bwo9CM
車全般にそうだけど、スポーティ＝黒内装はお決まり。
｢ピンクが選べないなんてジェンダーレスに逆行するぞ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!! ｣
とか立憲やれいわが言い出すべき。

188: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ilRd [106.146.87.82]) 2022/05/11(水) 17:47:04.95 ID:uyeyPQ0va
>>180
どうでもいいけど、色で性差を分けようとするその感覚のほうが差別的だわなー

181: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.98.216.194]) 2022/05/11(水) 16:31:55.64 ID:DfioglEVd
シートとかはともかく、ダッシュボードは黒のがフロントガラスへの写り込み少なくていい
そういうところも含めて細かく選べると良いよね

だからこそAIRプレミアムラインをくれくれ…

184: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 12e8-RakM [133.232.240.201]) 2022/05/11(水) 17:25:49.78 ID:MaLdi3wu0
>>181
AIRのダッシュボード黒くない？

186: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.98.216.194]) 2022/05/11(水) 17:41:10.86 ID:DfioglEVd
>>184
ファブリックに目がいってた
見直したら確かに黒っぽかったわ
これは失礼した

182: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-gl31 [49.98.216.194]) 2022/05/11(水) 16:35:06.76 ID:DfioglEVd
リア席モニター最大取られたな
なんだこれってレベルで酷いけど

https://kuruma-news.jp/post/505842

183: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NJPN [49.98.153.236]) 2022/05/11(水) 17:11:22.34 ID:St1RZT41d
おいおい神奈川で先行展示会しないまま
発売日迎える気かよ

185: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 85f7-QFj7 [114.145.216.124]) 2022/05/11(水) 17:28:53.29 ID:+ynF6j3w0
関東はお得意様相手に内覧会をやったんじゃなかったっけか

187: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/11(水) 17:46:23.94 ID:boTWVsMn0
関東は青山の展示で終わりにしたんじゃないかな
埼玉もHPにないゲリラ的なのもなかったね

190: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 12e8-RakM [133.232.240.201]) 2022/05/11(水) 17:53:45.45 ID:MaLdi3wu0
>>187
先週末に都内のイオンモールでエアーとスパーダ両方展示されてたから行ってきたよ

公式で告知されてないだけで他でも細々やってるんじゃないかな

192: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 097b-gl31 [14.8.33.96]) 2022/05/11(水) 18:43:35.74 ID:boTWVsMn0
>>190
都内あったんだ
全国あちこち告知ないのあるからアンテナはってないとわからないね

191: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-wAgi [150.66.93.139]) 2022/05/11(水) 18:02:16.83 ID:X6pAaA44M
地方都市はカタログでオナニーするしかない
参考までにと5代目見ようと思ったら
展示車と試乗車が片っ端から売れてしまった

193: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/11(水) 19:23:10.92
>>191
変態？

194: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0191-NJPN [220.218.122.62]) 2022/05/11(水) 20:26:09.12 ID:/9mzqip50
そんな公式に告知してない単発の展示イベントなんか見つけられるわけないやんｗ

195: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d09-qbfG [122.131.31.32]) 2022/05/11(水) 20:37:51.31 ID:4RoZlnPl0
値引きとか みんなどれくらい？

196: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 61e8-dBfu [124.154.29.22]) 2022/05/11(水) 21:24:13.65 ID:IAokLhN70
>>195
22ﾏﾝして貰ったー

197: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a154-ilRd [60.148.239.8]) 2022/05/11(水) 22:11:02.45 ID:Uq46w69q0
ノーマルスパーダ オプション込み総額400万からの35万値引きでした
車両、用品からそれぞれいくら引いてるか正確な内訳はまだ教えてもらってないけど今のところ納車は8月予定

198: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d09-qbfG [122.131.31.32]) 2022/05/11(水) 22:13:55.50 ID:4RoZlnPl0
ﾏｼﾞかー昨日見積もりとったら

ハイブリッド で14万だったわ ゴミかな？
（笑）

200: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-21FM [153.237.169.45]) 2022/05/11(水) 22:15:37.92 ID:y4agKlYhM
>>198
値引きいっぱいしてもらった人しか書き込まないし、地域差もあるから、eHEVならそのぐらいでも上出来だとおもうよ
オプションとかにもよるけど

199: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45da-WXpS [152.165.86.159]) 2022/05/11(水) 22:15:32.55 ID:BJeq2mwq0
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