【EV】 電気自動車総合スレ その 60 【モーター】

引用元: ・【EV】 電気自動車総合スレ その 60 【モーター】

1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f6aa-jLJ1 [114.179.114.76]) 2020/12/07(月) 05:52:42.30 ID:q/qE0C/p0
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 59【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1604108398/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ afaa-jLJ1 [114.179.114.76]) 2020/12/07(月) 05:54:42.43 ID:q/qE0C/p0
すまぬ、、やってしまいますた。
ここは実質61という事で。

11: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7bc9-Zovn [160.86.162.192]) 2021/01/06(水) 04:08:17.58 ID:mS9tLMxK0
>>6
【速報】 トヨタ、EV世界最高性能 わずか10分で満充電でき500km走れるEVを発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607742324/1
スレ立て 2020/12/12(土)で >>2 の投稿が2017年なのが不思議。

3: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr77-J9PA [126.156.141.17]) 2020/12/07(月) 08:33:28.09 ID:RmSiN5X1r

4: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 317f-9ESD [218.220.120.88]) 2020/12/12(土) 12:22:05.88 ID:p01uPi800
  

【速報】 トヨタ、EV世界最高性能 わずか10分で満充電でき500km走れるEVを発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607742324/
   

6: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab10-vBiC [36.13.145.185]) 2021/01/05(火) 21:01:08.97 ID:lBsu0O8X0
>>4
消去されてるぞ。

7: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b72-3E/o [222.15.52.251]) 2021/01/05(火) 21:29:57.64 ID:PuXdL/qM0
>>6
dat落ちしてるだけできちんと残ってる

8: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab10-vBiC [36.13.145.185]) 2021/01/05(火) 21:34:11.70 ID:lBsu0O8X0
>>7
専プラで見てる奴なんて殆どいねーよ。

9: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b72-3E/o [222.15.52.251]) 2021/01/05(火) 21:43:04.78 ID:PuXdL/qM0
>>8
Google Chromeできちんと見えてる

13: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b72-J6Yg [222.15.52.251]) 2021/01/06(水) 09:07:25.86 ID:1ici1vaa0
>>6
iPhone Safariの不都合でしょう
ブラウザが勝手に消してる

5: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-F4I/ [126.179.123.129]) 2021/01/05(火) 20:48:22.40 ID:wpNtAxzpr
続きはここでいいの?

10: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-F4I/ [126.179.123.129]) 2021/01/05(火) 23:36:50.70 ID:wpNtAxzpr
専用ブラってスポブラみたいなやつか?

12: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-o8vM [133.106.33.185]) 2021/01/06(水) 05:09:44.88 ID:+qnZmg24M
普通にアホ韓唐2020 ベクコロ五輪だけど

14: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-swQf [150.66.73.215]) 2021/01/06(水) 15:33:19.01 ID:dBvx9qzqM
age

15: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-TVeo [106.129.98.226]) 2021/01/07(木) 00:04:37.55 ID:1DbStEvTa
ニッポン総電気自動車化は不可能ではない!? EVをネットワーク化する“VGI”の可能性
https://www.webcg.net/articles/-/43860

刻々と変化するエネルギー情勢に臨機応変に対応できるのがEVしかないのもまた事実である。

16: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-ykLo [182.251.74.107]) 2021/01/07(木) 08:18:19.81 ID:W/Z0nfoIa
不可能だよ。需要を賄えるほど鉱物資源を確保出来ない

17: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b2c-Iopg [114.163.24.130]) 2021/01/07(木) 12:03:36.81 ID:BB4dtJG20
だねバッテリー資源確保のためテスラはパナソニック切って中国選択したし

18: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-ykLo [182.251.76.195]) 2021/01/07(木) 12:30:03.08 ID:AU7GDaf9a
鉄鉱石ですら掘りやすい所は掘り尽くしてしまったらしいしなw

19: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-OXfH [150.66.66.24]) 2021/01/07(木) 12:36:52.88 ID:ExgReeIeM
銅がやばいよね

20: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-xIH6 [106.132.80.181]) 2021/01/07(木) 12:49:45.76 ID:1wMF60OPa
何で一番銅使ってるトヨタが使い続けてて、
マツダが銅からアルミ電線へ置き換えたりしてるのかねえ

21: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b2c-Iopg [114.163.24.130]) 2021/01/07(木) 14:14:36.78 ID:BB4dtJG20
戦後の日本みたい景観もアレだしEV化の究極の姿これがミライの車なんだろうか

https://response.jp/article/2019/05/12/322205.html

23: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-STNO [36.11.229.33]) 2021/01/07(木) 15:28:47.55 ID:9VGuzjDgM
>>21
架線にパンタグラフのディーゼルハイブリッドwww

電池式のEVでは使い物にならないからこんな奇形な車まで実験されるわけだ。
他のVihcleたとえば船舶や飛行機にも応用できる方式でなければ際物として終了だろ。w

22: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb89-Jh9r [14.9.91.128]) 2021/01/07(木) 14:22:50.13 ID:N+NkgNhF0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210107/k10012801151000.html

まさかこんな時にEVに充電してるおばかさんはいないよな?

24: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b72-3E/o [222.15.52.251]) 2021/01/07(木) 17:26:22.79 ID:8tofK5Z50
>>22
そりゃ14時に充電してる人は誤差の範囲だろう
遅めの昼飯食いながら充電でももう終わってる
>午後6時から7時にかけてが高くなる
の方も、夜間充電は21時や22時や23時や25時以降なのでズレてる

25: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b15-foNc [220.220.240.59]) 2021/01/07(木) 17:53:13.01 ID:GY4qGAcc0
ミライは
水素ステーションの数より
24時間営業所作る方が先決だな。
GSも充電スポットも24時間営業だし、

26: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-TVeo [106.129.98.226]) 2021/01/07(木) 18:42:22.51 ID:1DbStEvTa
水素ステーションの数も増えないと普及しないよ。
航続距離が800キロあっても自宅で充填出来ないから家の近くか、通勤に使うならその途上にないの不便すぎる。
高速道路上に無いのもねぇ。

27: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2c-ykLo [153.170.74.1]) 2021/01/07(木) 19:46:16.18 ID:5t3BpLew0
工場でLNGを使って燃料電池で発電してるけど、LNGが微妙に漏れてるようで草。

28: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-EnWx [49.97.96.44]) 2021/01/08(金) 07:34:03.95 ID:jyjezL0Td
急速充電でも余裕で30分掛かる出来損ないビークルが
今後も普及すると本気で思う?
インフラ整備諸々含め拙速だと思うがおまえらの忌憚なき意見を開陳してみてくれ

あとEVが当たり前の時代は乗用車だけではない物凄くつまらなくて
退屈且つ近未来の新しい地獄の幕開けなんだが理解してる?

29: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM21-OH+3 [150.66.72.99]) 2021/01/08(金) 07:44:36.02 ID:ipmzQHAdM
>>28
全部が全部EVになるわけではないから
それを受け入れられる人、用途には普及すると思う
充填時間や航続距離を重視するならFCVやHVにすればいい

多少不便になってもCO2排出を減らそうってのが世界の流だからね

30: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-EnWx [49.97.96.44]) 2021/01/08(金) 07:59:39.79 ID:jyjezL0Td
>>29
発電関連で排出されるCO2は無視か?
国際的な利権構造が率先させてるだけだよ

33: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-2Bv6 [182.251.76.195]) 2021/01/08(金) 08:04:29.38 ID:rfagmXgYa
>>30
EV派は都合悪いことは全部、無視だよ。
業界が単に新しいクルマを売りたいだけ。
EVになったらメーカー儲かるよね。外部からバッテリーが寿命と表示させるコマンド送り込ませて買い替えさせてもいいしw
定期的に壊れてくれるしユーザーじゃ修理できないしね。

31: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-EnWx [49.97.96.44]) 2021/01/08(金) 08:00:26.73 ID:jyjezL0Td
発電関連というのは語弊だったな
EV普及に伴うCO2排出が正しい

32: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-4zrg [126.255.14.246]) 2021/01/08(金) 08:04:17.58 ID:WBJCTFPWr
発電所は水素やアンモニア混焼を進めてるし将来的にはアンモニア専焼も視野に入れてる
発電所が何もしてないとはまさか思ってないよね

34: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-EnWx [49.97.96.44]) 2021/01/08(金) 08:18:52.79 ID:jyjezL0Td
>>32
旧来、従前の再生可能エネルギー無視して新しい分野ってか?
そうやって絶えず新たな利権を探ってるだけだよ
散々環境破壊・汚染を繰り返してきた先進国が今更に地球環境ガー!とは片腹痛いってんだよ

35: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-4zrg [126.255.14.246]) 2021/01/08(金) 08:34:02.68 ID:WBJCTFPWr
既得権益というキーワードを使えばどんな議論においても優位に立てると思ってそう

37: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-EnWx [49.98.157.150]) 2021/01/08(金) 08:46:02.94 ID:x1tU7WtUd
>>35
馬鹿かよ 既得利権なんて使い古しの言葉じゃ到底言い表せねえものだ
EVには何が必須だ?蓄電池だよな?
その蓄電池はどうやって作られる?
原発のエネルギー源はなんだ?

一部特権階級の錬金術w紛いに翻弄されてるだけなんだよこの世は

36: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0568-Czur [110.5.15.26]) 2021/01/08(金) 08:35:32.34 ID:LJdkivv00
バッテリー交換方式にすれば3分で完了するよ
しかし諸々の事情でバッテリー交換方式より急速充電で対応してるだけ
バッテリーステーションは高コストだが水素ステーションよりは低コスト

38: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-EnWx [49.98.157.150]) 2021/01/08(金) 08:47:09.32 ID:x1tU7WtUd
>>36
バッテリー交換方式ってなんだ?そしてそれは普及してるのか?
目にしたこともなければ耳にしたこともないが

39: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-z54k [49.98.173.146]) 2021/01/08(金) 09:52:29.85 ID:Fbx/UrdWd
設置低コストだけど運用は赤字じゃん
誰が維持管理していくんだよ
商業施設の客寄せ抱き合わせでしか無理
ZESPガーZESPガーとか喚いてる連中も多いから値上げなんて出来ないしな

40: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbfc-TsEi [119.26.16.100]) 2021/01/08(金) 09:56:19.02 ID:/kQcFysy0
否定派はなぜ現時点での条件でしか判断できないのかねぇ。
充電時間一つにとっても短くする為に色々な技術を開発している。
発電問題にしても同じ。
明日から全部EVに代わるなら問題だが、EVに変えていきながら技術革新も進んでいくという事も前提で考えないと。
それと根本的に自動車は個人で所有するとか運転するものって考えも変わるだろうし、そもそも台数自体がこんなに必要なのか?ってのもある。
否定派はそこまで考えているのかね?

41: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-EnWx [49.98.157.150]) 2021/01/08(金) 10:00:21.86 ID:x1tU7WtUd
>>40
どう考えても給油時間以上の短縮化は不可能
たかがスマホの充電一つとっても分かるだろ?そんくらい

44: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbfc-TsEi [119.26.16.100]) 2021/01/08(金) 11:09:14.23 ID:/kQcFysy0
>>41
まずガソリン車と違って自宅で充電できる。
非接触充電で走行しながら充電または信号などで停止している時に充電というのもテスト中だったりする。
EVになる事で今までみたいに必ずガソリンスタンドに行って給油するという固定概念を取り払って考える必要がある。

46: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-EnWx [49.97.109.184]) 2021/01/08(金) 11:19:29.76 ID:MxYk84rmd
>>44
>自宅
はい終わった~!集合住宅住まいの家庭は?

49: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbfc-TsEi [119.26.16.100]) 2021/01/08(金) 12:00:33.03 ID:/kQcFysy0
>>46
短絡的な馬鹿はすぐに終わったとか言いだすな。
ドイツなんかでは法規制の緩和が検討されてるし、日本でも使う人が設置費用や電気代を負担するアプリやシステムが提供されはじめている。
今後EVが増えていけば他との差別化の為に充電施設が付いた物件も増えていく。
今がこうだから無理じゃなく、これからどうなるか?それに対してどうするかを考えろよ。

54: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1515-tSDE [60.34.39.99]) 2021/01/08(金) 12:55:35.64 ID:/nNV1w6k0
>>46
ソーラーパネル設置すれば解決する。

56: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM71-26oI [36.11.224.161]) 2021/01/08(金) 13:21:27.43 ID:WgORYZIQM
>>54
またソーラー馬鹿が湧いてきたw

60: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1515-tSDE [60.34.39.99]) 2021/01/08(金) 15:14:32.93 ID:/nNV1w6k0
>>56
せめて理論的に馬鹿にしてみなよ。

>>59
風力発電で十分だぞ。
問題点があるとすれば現時点の日本に、風力発電を修理等をするための技術力を持った会社がほとんど無いことだな。

63: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM71-26oI [36.11.224.161]) 2021/01/08(金) 16:02:35.11 ID:WgORYZIQM
>>60
その前に、
オマエの馬鹿丸出しの断言>>54の理論的な根拠を聞かせてもらわないとな。w

70: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM8b-tSDE [133.106.78.27]) 2021/01/08(金) 19:22:45.96 ID:YdR+XC0TM
>>63
単にソーラーパネルで発電したのをEVに充電するだけだが?
カーポートはもちろん、車載式や、大穴でカーカバータイプで発電すれば、ある程度は賄える。

42: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-4zrg [126.255.14.246]) 2021/01/08(金) 11:00:50.19 ID:WBJCTFPWr
>>40
その視点抜けてる人多いよほんと
現時点での前提で全否定してしまう人

45: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-EnWx [49.97.109.184]) 2021/01/08(金) 11:18:51.07 ID:MxYk84rmd
>>42
現時点~将来時点での画期的技術革新が起こり得る何らかのエビデンスはあるのか?

48: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a572-Jubg [222.15.52.251]) 2021/01/08(金) 11:38:20.68 ID:aecRhS9e0
>>45
太陽光発電のグリッドパリティ到達だろうな
家庭用電力は到達してたが、業務用電力がついに去年到達した
これで工場の屋根や駐車場で自家消費するための太陽光発電がコスト的に合理的になった
EVを職場で充電するのが自宅で充電するより安いから会社が充電環境整えるってなのが通勤手当と同じく進めて行ける

43: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-4zrg [126.255.14.246]) 2021/01/08(金) 11:02:38.45 ID:WBJCTFPWr
ぶっちゃけ後10年経ったら核融合発電だって実現の目処が立ってくるかもしれない
量子コンピューターだってまさかこんなに早く商用利用されるなんて思ってなかったし全個体電池だってそう

51: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM21-OH+3 [150.66.72.99]) 2021/01/08(金) 12:22:20.49 ID:ipmzQHAdM
>>43
1980年代に計画が始まった実験炉が、今年組み立て始まったね
国際プロジェクトのITER

それとは別にヨーロッパで発電実証炉の計画が動き出した

52: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-2Bv6 [182.251.75.1]) 2021/01/08(金) 12:23:54.10 ID:Ky2cqTzLa
>>43
核融合に耐える合金がない。センサーの類も作れない。

47: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7e-3euH [122.249.181.64]) 2021/01/08(金) 11:36:42.97 ID:PnSK8nvc0
今目処が立ってなけりゃ10年後なんて普及してねぇ

50: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-tYBP [106.129.214.110]) 2021/01/08(金) 12:15:21.15 ID:OobVWKHGa
コロナで欧州の電力需要が激減して、再エネ比率が通年で4割越えそうだからな
それでも系統にはなんにも問題ないってのがポイントな
ドイツはもちろん、英国なんて台風並みの嵐で1日の半分を達成した日もある

日本人が災害があるから無理とかいうデマに騙されている間に、誰が見ても後進国に落ちぶれてるね

53: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM21-OH+3 [150.66.72.99]) 2021/01/08(金) 12:24:53.58 ID:ipmzQHAdM
洋上風力は上限34円/kWhで落札ゼロ
https://www.kankyo-business.jp/news/027010.php
なんで日本はこんなに遅れるのかね

57: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMa3-3euH [153.237.215.135]) 2021/01/08(金) 13:36:44.01 ID:avyMNunDM
EVさんが夢物語すぎて溜息でるわ

58: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-2Bv6 [182.251.75.1]) 2021/01/08(金) 14:33:18.02 ID:Ky2cqTzLa
BMWの電動スクーター270kgもあるんだな。
VMAXとかと同じくらいか?
何かあっても支え切れる自信がないw

59: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d2c-5z1F [114.163.24.130]) 2021/01/08(金) 14:49:35.08 ID:zSlKsc4O0
少し古い記事だけどドイツもフランス原発依存と違って火力発電依存なんだね
EVも良いけど震災後間もなく10年少し寒くなるだけで電力不足2030年になっても原発に変わる技術革新なんて出来るのかな
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67810?page=2

66: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-tYBP [106.129.214.162]) 2021/01/08(金) 17:41:38.97 ID:dxYi+nN6a
>>59
先進国では大寒波の結果、過去最大の風力発電を達成しております
寒波で電力不足って、それ後進国の話でしょw

Storm Bella helps Great Britain set new record for wind power generation
https://www.theguardian.com/environment/2020/dec/28/storm-bella-helps-uk-record-wind-power-generation-boxing-day

61: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-z54k [49.98.164.75]) 2021/01/08(金) 15:18:38.69 ID:aZuae4q7d
景観騒音土地の問題もあるけどな

62: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-EnWx [49.97.109.184]) 2021/01/08(金) 15:59:35.24 ID:MxYk84rmd
技術革新って一口に言うがプリウスが発売されたのが二十余年前で
そこから何か劇的に変わったかと言えばテスラという新興企業が生まれたくらい

64: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM71-26oI [36.11.224.161]) 2021/01/08(金) 16:33:43.65 ID:WgORYZIQM
テスラ(笑)

日本でどれだけ売れてるのか? 毎月数十台とかか?ww
当然ながら自販連の販売台数ランキングには常時影も形も出てこない。
一部の噂では、テスラは自社販売台数を公開しないよう要請してるらしい。
恥ずかしいから。w

ちな、リーフは先月たったの856台でランク48位という絵に描いたような不人気車。
なんと、ヲタ専特殊モデルの2人乗りスポーツ車のロードスターあたりと争ってる。w

ま、日本には高性能HVの優れた電動車モデルがいくつも市販されてるからねぇ。
使い勝手最悪、かつ恐ろしく非経済な「電池EV」なんかに手を出す馬鹿はドマイナー
だしね。テスラなんかはカタログ数字でも電費とか悪いようだし。w

65: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0568-Czur [110.5.15.26]) 2021/01/08(金) 16:53:46.81 ID:LJdkivv00
EVの弱点は電池コスト
それ以外の課題もあるが克服可能

67: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b581-nqFH [118.241.58.92]) 2021/01/08(金) 18:43:24.62 ID:aZly8AOZ0
>>65
逆で、EVが唯一改善できそうなのが、コストだよ。
EVの2大欠点である充電時間と経年劣化の問題は解決できそうにない。
初代リーフ登場から10年経過している。当時10年後には技術革新で様変わりの風景になることを夢見た人も多かったが、その今のEVの普及率、充電時間、電池寿命は、革新的に進歩したと言えるか?
唯一進歩したのは電池コストが下がって搭載電池量が増えて航続距離が伸びたことくらい。
今から10年後には急激に進歩するのか?その根拠は?
過去100年以上、鉛蓄電池でも充電時間と経年劣化の問題はほとんど進歩していない。

69: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM21-OH+3 [150.66.72.99]) 2021/01/08(金) 19:03:26.93 ID:ipmzQHAdM
>>67
スマホの充電時間は劇的に速くなった
単純にスケールアップできないのはわかっているが
全く進歩していないわけではない

68: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-TsEi [106.129.95.1]) 2021/01/08(金) 19:01:50.39 ID:nZNBRY8Ga
一旦止まって満タンにするという発想からなかなか抜け出せないね。