【MAZDA】マツダ総合スレvol.145【Be a driver.】

引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587101139/

1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/17(金) 14:25:39.94 ID:1xXAlJuMM
○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584168144/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585688982/

*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b67-rA+7 [121.93.160.103]) 2020/04/17(金) 22:02:51.04 ID:Xpq2+fYL0
てす

3: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9976-Qo9G [152.165.45.30]) 2020/04/18(土) 07:12:53.33 ID:5QkR/SwT0
マツダは魂を価格に乗せたが
最近のトヨタはクルマに魂を載せ始めてる
慢心環境の違いか

4: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebca-gIk7 [153.182.1.115]) 2020/04/18(土) 09:41:32.04 ID:YGxJIYWc0
>>3
え?マツダはともかくトヨタが?
魂載せてるとは思えない

8: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-nzaX [49.98.168.171]) 2020/04/18(土) 09:57:28.75 ID:+qOSTJ6/d
>>3
魂じゃなくて利益の間違いだろ
さっさと巣に帰れ

176: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-xa8R [153.137.67.85]) 2020/04/21(火) 00:54:16.27 ID:S4e0Sdgq0
マツダで働く正社員 11

5名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0992-S59e [106.185.152.41])2020/04/18(土) 12:23:25.06ID:UL5DVNaQ0>>8
自分の同期にはいないけど確かに役員とか幹部クラスに息子とか親族周りの関係者が居る事にビックリしたわ。普通大手なら血縁者は同じ会社に入社できないと思うだけど

どうしようもない会社だな

181: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vd0q [49.98.149.97]) 2020/04/21(火) 02:22:56.07 ID:JjjSNCRpd
>>176
結構普通だけどな。

184: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-BmD7 [49.104.41.30]) 2020/04/21(火) 06:58:03.45 ID:OOM4s0K3d
>>176
普通だね全車会社の子会社まで役員親族か
息のかかった人材入ってる
優遇はまあまあされてる
株主配当金も親父からそいつ受けついで
20代から悠々自適に過ごしてるわ

186: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 111a-qf3f [220.146.14.28]) 2020/04/21(火) 08:05:48.56 ID:0td35RIO0
>>184
宗一郎がやらなかっただけだと思う。

190: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-BmD7 [49.104.41.30]) 2020/04/21(火) 09:12:28.11 ID:OOM4s0K3d
>>186
そのH子会社の奴だったんだがな
しかもよく言う天下り先だったぞ

188: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vd0q [49.98.149.97]) 2020/04/21(火) 08:50:41.45 ID:JjjSNCRpd
>>176
ていうか、
お前どんだけピュアなんだよ?
生きていけないぞ。

6: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM15-UQUR [202.214.198.195]) 2020/04/18(土) 09:54:59.00 ID:KHmN1DoqM
アキオ効果が出てきたよね。
好き嫌いは置いといてもデザインも攻めてるし。
安心トヨタブランドは変わらず。
カローラ、ハリ、ヤリス、ラブ4、スープラ、クラウンは評価できるのでは?
次期86も楽しみにしてる。
ドリフトしてCMに出る経営者。
雑誌の取材でトンチンカン連発の髭w

7: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b7d-Ho7r [119.230.217.58]) 2020/04/18(土) 09:55:41.10 ID:fCxg03W50
マツダは他社より体力が無いのに大型投資してるから更にヤバい

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all&p=2
> マツダの内部留保比率(利益剰余金÷総資産)は20%(2019年12月時点)と、
> トヨタやホンダなど他の自動車メーカーが40%台であるのに対して見劣りする。
> 財務基盤が決して盤石とはいえないマツダが何とか大型投資をこなしている最中に起きたコロナ危機。
> マツダ株の年初来騰落率(4月16日終値ベース)はマイナス40%に迫り、
> 株式市場がマツダの今後を不安視していることが見て取れる。

9: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM53-oa/B [153.250.4.236]) 2020/04/18(土) 11:11:51.62 ID:WAbqfm/yM
アキオ氏は他の幹部からしたら邪魔だろうな
俺は好きだけど

10: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-UQUR [210.138.6.100]) 2020/04/18(土) 11:32:46.97 ID:o2MgxE/hM
若手幹部は好きなのでは?
奥田時代から居座ってる老害は嫌いだろうけどさ。
奥田はコストを抑えつつも品質を上げた。
アキオを世界屈指の品質に遊び心を入れてる。
もう最強すぎると思うわ。

ブランド皆無の田舎の売れない車屋がプレミアムと言い張ってるのとは大違い。

13: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4180-8jpd [222.151.51.115]) 2020/04/18(土) 12:04:13.41 ID:FfhP2hOd0
>>10
奥田は品質上げたって言えるのかね?
「クラウンの更新頻度が遅いのは10年保つからだ
5年しか保たなくすれば倍売れるだろ」と言ったとか聞いたら
ちょっと品質に貢献したようには思えん
まあデマかも知れんけど

15: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM15-UQUR [202.214.125.82]) 2020/04/18(土) 12:41:29.87 ID:9nJK54aPM
>>13
奥田が品質を上げたのは間違いない。
そのかわりデザイン糞、下請け苛め、海外シフトなど負の遺産もある。

>>11
カローラツーリングは個人的にツボ。
真剣に欲しいわ。
走り良し、荷物載る、燃費良し、デザイン内装良し、ターボ6mtあり。
マツダ3にステーションワゴンがあったら・・・

17: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-BFBo [220.145.75.238]) 2020/04/18(土) 12:50:39.35 ID:c9/0LA4l0
>>13
奥田は今の日本に蔓延っている、非正規雇用を推進し、日本社会に広めた第一人者だな。

品質に関しても、トヨタの大量リコールは奥田が時作った体制が原因とも言われている。

ポイントは今のアキオちゃんと奥田は犬猿の仲と言う事だ。

アキオちゃんは創業家だけあって、奥田時代と違い日本のトヨタを意識しているのが外野から見ても良く分かるし。

メディアも自ら作って、ユーザーへダイレクトにマーケティングしてるから

クルマ好きに刺さるのはアキオちゃんであることは間違い無い。

11: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-wxzX [49.98.136.177]) 2020/04/18(土) 11:50:53.62 ID:kajVOWi3d
デザインさえ気にいるのあればトヨタ買うわ

12: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-BFBo [220.145.75.238]) 2020/04/18(土) 11:59:05.56 ID:c9/0LA4l0
マツダが生き残るための施策

①O本とヒゲ体制の清算と更迭
②ラージ凍結
③脱腸エンジン廃止
④第6世代シャーシの改良、スペース効率の回復。
⑤メキシコ工場廃止
⑥低コスト設計の徹底

14: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 097b-vd0q [106.72.149.34]) 2020/04/18(土) 12:34:26.19 ID:8cQWZLSi0
>>12
あほ
それはマツダである必要ない。 

18: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-BFBo [220.145.75.238]) 2020/04/18(土) 12:55:15.90 ID:c9/0LA4l0
>>14
良く分かってるじゃん。
今のマツダに価値なんかないことを。

マツダの他社と違う所は単なるオナニーで、顧客価値に全く結びついてないし

マツダの好きな技術(手段)は価値にならない事を理解するのがマツダ復活の第一歩だな。

16: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-/ufe [163.49.202.4]) 2020/04/18(土) 12:48:42.16 ID:4x+bRRtIM
全長はマツダ3とカローラツーリングはほぼ一緒なんだよな

19: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f13c-f8ut [150.246.198.28]) 2020/04/18(土) 12:57:46.03 ID:uRQcd2cc0
マツダ、コロナショックで「赤字転落」の現実味
海外販売が急落、大幅減産で下請けも苦境に
https://toyokeizai.net/articles/-/344878?display=b

20: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d191-CrB0 [124.33.203.18]) 2020/04/18(土) 13:47:09.41 ID:AZ4lh8RA0
コロナがなくても赤字転落は避けられなかったというコメントが多い。新型マツダ3以降のやり方見てれば普通はそう考えるよな。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all

21: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11a3-xa8R [220.107.254.98]) 2020/04/18(土) 16:00:17.40 ID:BDNBOgdG0
美しく倒産

22: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-A+FV [126.129.15.202]) 2020/04/18(土) 16:13:03.31 ID:sVw0YVgv0
マツダが大嫌いなのに復活の方法とかを熱く語るのはなんでなんだぜ?

23: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa3-suTP [119.240.142.181]) 2020/04/18(土) 16:16:55.67 ID:ls4wkiU/M
>>22
絶対に復活しないことがわかってるからw

25: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vd0q [49.98.149.97]) 2020/04/18(土) 19:43:27.92 ID:8VSmKFE4d
>>22
結局気になってるんだろ。
万が一復活する様な事があったらストレスで死ぬかもしれない。

24: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9976-Qo9G [152.165.45.30]) 2020/04/18(土) 17:32:16.40 ID:5QkR/SwT0
ガソリン燃やして走るクルマが好きだと公言できるトップは素敵だろ
マツダ乗りだがトヨタが羨ましいわ

27: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb30-n2sS [153.137.245.81]) 2020/04/18(土) 21:10:08.01 ID:+Ydmnn8z0
>>24
残念ながら、オレも激同。
マツダも同じようになって欲しいんだが・・・、
まぁ絶対無理だろうな。

最近のトヨタは、オレも素直に好きになれる。
新型ヤリスは時期愛車で検討してもいいくらいだな。
マツダは好きだけど・・・、
やり方が好きになれないわ(T_T)

26: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e1a1-d+kw [180.25.140.217]) 2020/04/18(土) 20:59:24.74 ID:1a0bKdSp0
どうりでマイナビやリクナビネクストでマツダの求人が多いわけだ
設計、生産、品質、財務、原価など
転職者は同業他社や他業種の大手に行ってるのかな?

28: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-kygs [126.208.157.46]) 2020/04/18(土) 21:54:20.87 ID:iCq2Va/or
コロナショックを乗り切れるのか心配だな
次の新モデルは3年後のラージFRだって言うけれど、それまで会社が持つのか?

一括企画なんていう手法がハイリスクすぎたんだ
マツダ3が大ゴケしたのに、第七世代商品群は全部マツダ3と同じコンセプトで出てくるんだろ?
しかも、より高級志向とデザイン重視を突き詰めた直6FRで
他の会社だったら軌道修正するけど、マツダ方式だとその余地が無い
どこぞの評論家が日本軍に例えていたけど、マジでその通りだな

29: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b155-byy9 [118.21.143.129]) 2020/04/18(土) 22:50:39.12 ID:/ivLyMN+0
デザイン重視と言っても第6世代の最初は良かったけど
第7はな
前田さんがセンス無いのに口を出してるのが

30: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa3-suTP [119.243.55.251]) 2020/04/18(土) 23:25:38.16 ID:RWqIXK+/M
WCOTYでデザイン賞取りましたから。下々の者たちには私のセンスの良さはわからないんですよ。
と前田某は思ってることだろう。

31: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e103-xV9O [180.14.136.122]) 2020/04/18(土) 23:27:26.57 ID:bnPgIIHT0
七世代、良くなったのは、内装だけ

32: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-kygs [126.237.124.59]) 2020/04/18(土) 23:48:44.99 ID:5/uSwmnur
このスレでは不評だけどデザインや内装の質感は世間的にかなり好評だと思う

それでも売れないってのは結局、実用車にデザインやら質感で選んでいる人なんてほとんどいなかったってことなんだろうな

みんなが求めているのは安くて広くて運転しやすい車だった

まあ、自動車メーカーもそれを分かっているから、実用車のデザインや内装の質感は二の次三の次なんだろうな

実験的な意味でデザイン偏重の車を一回出してみるのならともかく、社運を賭けて全車種デザイン全振りってのは自殺行為でしかない

38: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-Z0gV [210.149.254.39]) 2020/04/19(日) 02:20:39.01 ID:Qzhb/XwgM
>>32
かといって他社と同じように安くて広くて運転しやすいクルマをつくったらわざわざマツダを選ぶ人なんていなくなりそう
結局どの道も厳しいよ

39: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 097b-3jGK [106.73.66.128]) 2020/04/19(日) 04:18:13.18 ID:npJcc+8z0
>>38
他社より安く作ればいいんだよ。
マツダは世界で一番安価な車を作るしか生き残る手段はない。

59: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-Z0gV [210.148.125.17]) 2020/04/19(日) 11:26:21.08 ID:np1mn1xCM
>>39
それこそトヨタに敵わんよ
過去に安く売る施策はやったが安く作れていたわけではない

45: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 07:51:28.37 ID:vFfmUry0
>>38
UNIQLOに対する“GU”のポジションでやっていけばいいだけ
あるいは“しまむら”

43: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e9b2-5iU2 [218.251.40.174]) 2020/04/19(日) 06:53:06.65 ID:HEgx2NqL0
>>32
マジレスするとマツダが売れてたのはコスパに優れてたから。
そこそこ安っぽく見えないデザインに、そこそこしっかり走る車作りが評価されてた。
実用性全振りだとトヨタやホンダには絶対に勝てないと思う

でもそれを勘違いしてレクサスの真似事みたいなことし始めてコケてるのが現状。

52: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa23-Ho7r [111.239.170.98]) 2020/04/19(日) 10:04:26.22 ID:74nyNa5Ma
>>43
安くしないと売れないのはホンダ車。
値引きでロードスターを選びましたという人には一度も会ったことがない。

57: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad5-/+wx [106.128.185.61]) 2020/04/19(日) 10:19:31.80 ID:TS56x7NAa
>>52
NSXやS660だって値引きで選びましたなんて人は居るわけ無いだろ
ロドスタだって実用車じゃない完全趣味車なのに値引きで選ぶやつなんか居る訳無いじゃんアホなのか?

58: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-5iU2 [49.96.17.231]) 2020/04/19(日) 10:27:21.14 ID:yXe33rcxd
>>52
話が噛み合ってないんだけどレス先間違えてない?
誰もロードスターの値引きの話なんてしてないし、そもそもマツダの主力商品はSUVだよ

ロードスターみたいな趣味車は指名買いが殆んどだから、どのメーカーでも値引きで選ばない

458: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a5-wFdB [202.213.178.47]) 2020/04/24(金) 23:11:33.47 ID:RI9Tk4xv0
>>455
既に失敗作だよ。
もうEV一本化にしたほうがいいんじゃない?
ヨーロッパの罰金もあるし、アメリカで売れないディーゼルのgen2出しても仕方ないんだし。

>>456
>>43%とかデマ書いて楽しいか?
少しはググれば?

459: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.189.71]) 2020/04/24(金) 23:22:45.91 ID:oKzrq0Dsa
>>458
スカイXの熱効率はいまだに非公表なんだが

33: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ac-85Po [59.146.154.84]) 2020/04/18(土) 23:51:30.08 ID:ozp16C2E0
売れる車があってこそ作りたい車も作れるってもんだよ

34: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-UQUR [210.138.179.19]) 2020/04/18(土) 23:56:51.94 ID:zYUmqk4VM
もうロードスターは無理かもね。
フィアットからも切られたし。

35: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b7d-Ho7r [119.230.217.58]) 2020/04/19(日) 00:54:51.39 ID:1E6FjAdL0
つーか、現行ロードスター良くないし
走りなんてダメダメ

36: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-xa8R [153.137.67.85]) 2020/04/19(日) 01:38:06.00 ID:rUgX4MvQ0
かつて前田の下には優秀な韓国人デザイナーの趙庸旭がいた
WCOTYでデザイン賞を取った三代目デミオも彼のデザイン
シナリコンセプトも彼がデザインしたものだ
しかしシナリコンセプトを鼓動と名付け、あたかも自分が手掛けたように
大々的にアピールする前田にあきれ果て、自分をないがしろにしたマツダを去った
有能な人材に逃げられた前田デザインは迷走しだし、その結果が今の惨状
一方、趙庸旭は欧州メーカーやキアで活躍していると聞く

82: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vd0q [49.98.149.97]) 2020/04/19(日) 16:27:45.50 ID:QVqn3/K8d
>>36
それは実話?それとも妄想?

91: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-xa8R [153.137.67.85]) 2020/04/19(日) 19:18:01.59 ID:rUgX4MvQ0
>>82
実話だよ
小泉排除も実話

119: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b41-tOHZ [121.106.37.181]) 2020/04/20(月) 07:36:12.36 ID:TamZsZR80
>>91
小泉はマツダ3のデザインが行き詰まった時に助っ人でフラッとやってきてゴン太Cピラーさらっと描いて去って行ったそうだよ

ソースはマツダ3のすべて

37: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-A+FV [126.2.224.61]) 2020/04/19(日) 01:44:32.44 ID:G+9Ttza+0
なんかもう構って欲しくて必死だな

40: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 04:41:41.11 ID:ZbQC9i9L0
ゆで卵器具作ってるあたりからやべぇなこの会社って思ってました

41: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51da-ycCE [60.38.200.97]) 2020/04/19(日) 05:30:34.27 ID:SUobu2dn0
安い割には装備充実 足回りもエンジンもそこそこ良いを捨てて傾く会社

42: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 111a-qf3f [220.146.14.28]) 2020/04/19(日) 05:59:07.32 ID:o/fG+jut0
そういえば、三代目デミオとかもそうだけど、マツダ車ってあの頃
モデル途中で口開いたのな。
マツダ車は全部、口開く前のデザインが好きだ。

44: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa3-suTP [119.241.245.65]) 2020/04/19(日) 07:48:49.84 ID:IU307eyeM
マツダが目指すプレミアムは高級な意味でのプレミアムとは違うというならディーラーの黒マツダ化なんて不要なんだがな。

53: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e991-8Jcx [218.223.176.175]) 2020/04/19(日) 10:14:31.60 ID:394oLWp30
>>44
ディーラー店舗に必要だったのは高級感ではなく清潔感だった。

47: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bb-AX0B [27.127.23.157]) 2020/04/19(日) 08:40:50.06 ID:U3zEg6UT0
言うほど実用性が無いとは思わないけどな。
トヨタでマツダ3出してたらバカ売れしてるんじゃないかな。

48: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9bf-e09T [58.183.85.75]) 2020/04/19(日) 09:00:32.71 ID:f9Tdm6mb0
>>47
トヨタだとC-HRみたいな扱いだろ
最初は売れるけどすぐに飽きられる

50: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 09:47:50.65 ID:vFfmUry0
>>47
「何だよこの糞みたいなクルマ、奇形でトーションビームの安物、カタログ馬力も全然出ねぇポニー詐欺、こんな屑鉄でもヨタは喜んで買うんだろ、バカジャネーノ、ゲラゲラ」とか、ツダヲタが叩きまくるだろ(笑)

54: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d191-suTP [124.33.203.18]) 2020/04/19(日) 10:14:48.11 ID:HLCki+oJ0
>>47
マツダ車をトヨタマーク付ければ売れるという考えが間違ってることに気づかないと。

64: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1ca-sbg9 [180.19.12.213]) 2020/04/19(日) 12:13:53.71 ID:pEe/fxkx0
>>47
売れると思うよそういう広告、店舗がうまいから
今でもラブ4は戦略だったと思う
アルベルみたいにハリアーもあって被るSUVがあっても売れるのがトヨタ
安全、安心という一般神話も出来てるし
マツダ3が出たとしたら今までに無い革命だ社長が安全装備が充実、仕事にもつかえる
革新的な車とかいったら爆売れ間違いなし

66: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7d-suTP [110.233.244.235]) 2020/04/19(日) 12:51:44.35 ID:4mbZWYa4M
>>64
マツダ3をトヨタが出したって売れないって。もともとのコンセプトが悪いんだから。消費者はそこまでバカじゃない。

68: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-Df86 [118.152.136.177]) 2020/04/19(日) 13:51:11.78 ID:ibmsGqMq0
>>64
広告宣伝というよりブランド力だと思うな
ホンダもそういう傾向あるけどトヨタはユーザーが望むスペックを
手堅くまとめられる技術が素晴らしいと思うよ
それがあったのブランド力
RAV4に関してはあんまり評価が高くなかった先代(でも売れた)やCH-R(でも2年連続SUV売上№1)の弱点を徹底的に
潰して手堅くいい車に仕上がってる前述2台とは違って中身でもいい車

市場の4%のニーズがあればいいという考えで
初めにデザインありきとかわけのわからん主張で車を作ってるうちよりは
ユーザーのニーズに合ってる車だから売れるのも当然

うちもライズとかロッキーのような車をこだわりがなければ出せるはずだけどなあ

70: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5155-Ho7r [60.34.40.130]) 2020/04/19(日) 14:25:28.55 ID:KwWe048L0
>>68
>うちもライズとかロッキーのような車をこだわりがなければ出せる
出したとしても売れるのはライズとかロッキーだろう

74: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-Df86 [118.152.136.177]) 2020/04/19(日) 15:20:51.81 ID:ibmsGqMq0
>>70
それはトヨタホンダ以外はみんなそうだから
ライズだって元々はダイハツのOEM
でダイハツのロッキーはライズの3分の1ぐらいの売り上げだし

76: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5155-Ho7r [60.34.40.130]) 2020/04/19(日) 15:33:53.32 ID:KwWe048L0
>>74
だからマツダはそれを作っても意味がないって話だわ

77: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-Df86 [118.152.136.177]) 2020/04/19(日) 15:39:46.09 ID:ibmsGqMq0
>>76
~のような車だから意味あるだろw
そら同じ車作ったらトヨタに行くけど
同じような車だからユーザーのニーズに合えば
普通にマツダの車を買ってくれる人結構いると思う
マツダテイストは入るんだから

78: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5155-Ho7r [60.34.40.130]) 2020/04/19(日) 15:46:51.34 ID:KwWe048L0
>>77
どこにマツダテイストを入れるの?
売価?w
ビアンテはどうだった?

84: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-Df86 [118.152.136.177]) 2020/04/19(日) 16:36:11.72 ID:ibmsGqMq0
>>78
プレマシーは善戦して日産にOEM出すまでになったけどな
ビアンテは作りが糞だったからしょうがない
最終型MVPまではよかったんだが…

価格設定がおかしかったCX-3にダウンサイジングターボを出して
ガワをちょっと小さくして50万下げて売ると結構バカ売れすると思うんだが
CX-2.5と名前を変えてw

85: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5155-Ho7r [60.34.40.130]) 2020/04/19(日) 17:07:00.40 ID:KwWe048L0
>>84
>50万下げて売ると
結局安売りに走るのか

86: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d191-CrB0 [124.33.203.18]) 2020/04/19(日) 17:23:28.94 ID:HLCki+oJ0
>>85
黒マツダでは特別仕様車を割高で売り手厚いサポート、それ以外の店舗では通常グレードを安売りする。
これならいけるかもよ。

80: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-Z0gV [210.148.125.17]) 2020/04/19(日) 15:56:48.85 ID:np1mn1xCM
>>77
同じようなクルマでもトヨタバッジがついてる方を選ぶのが自然だろう

81: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-n2sS [180.60.23.129]) 2020/04/19(日) 15:57:19.59 ID:WRJvtHaT0
>>74
ダイハツは事実上トヨタの小型部門開発会社
トヨタの一部になった

49: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 09:44:13.91 ID:ZbQC9i9L0
車って難しいなあ。
車オタに売るならお手ごろなFRが一番良いと思うけどメーカー的には旨味無いんだろうな。
大多数がそんなところ気にしないし。

51: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9341-lmir [157.147.41.239]) 2020/04/19(日) 09:55:53.19 ID:LpRPqDhm0
>>49
>お手ごろなFR
RX-7の後継(もちろんFR。4気筒2500Tぐらい)が無いのはちょいマズかったね。フォード時代はマスタング(の下位グレード)とぶつかるから無理だったのかなぁ

55: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 10:15:01.56 ID:dpzeyp1q
86のベースラインが270万円
売れ線は300万円超の中位グレード以上
手頃なFRなんて誰も求めちゃいないしメーカーは飯が食えない

56: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1bb6-iyIC [143.189.182.5]) 2020/04/19(日) 10:15:41.90 ID:KqjHZ6I10
国内自動車メーカー時価総額最下位でブランド価値ゼロの底辺が何言っても説得力ないぞ
コロナ関係なく赤字転落してたという現実を受け入れないと

60: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-/s7F [180.60.23.129]) 2020/04/19(日) 11:27:23.29 ID:WRJvtHaT0
時価総額で最下位だけど
イメージ戦略でデザインが良くて内装の質がよく
何か売れてるような感覚にしてたのは広告代理店の戦略だったのか?
株やってる人の市場評価は誤魔化せないからね

62: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa3-suTP [119.243.53.37]) 2020/04/19(日) 11:46:12.95 ID:o5WIvp2gM
>>60
個人投資家はイメージで買うこともあるが大口投資家は会社の業績ちゃんと見るからな。
魂動以降のマツダのやり方見てたらこの会社に投資しようとは考えないだろ。

63: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-Z0gV [210.148.125.17]) 2020/04/19(日) 11:56:01.90 ID:np1mn1xCM
>>62
マツダが大口投資家に「投資しよう」と思わせていた時期があったとしてら、それはいつだったのだろう?

65: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad5-/+wx [106.128.185.61]) 2020/04/19(日) 12:15:26.70 ID:TS56x7NAa
>>63
少なくとも初代CX-5発売からディーゼルショックが起きるまでは絶好調だった

67: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ec-X0Dk [61.125.160.162]) 2020/04/19(日) 12:57:08.37 ID:3l7DK7SJ0
>>60
そもそもマツダは経営陣が自社株を全く買ってない時点で危険な経営してるの見え見えの会社だからな
内情知っててそれなのに知らない一般投資家が買うなんて恐ろしすぎる

61: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-Df86 [118.152.136.177]) 2020/04/19(日) 11:42:01.73 ID:ibmsGqMq0
トヨタ86の月間の販売台数の推移
2019年12月 373台
2019年11月 373台
2019年10月253台
2019年9月 414台
2019年8月 284台
2019年7月 508台
2019年6月 443台
2019年5月 385台
2019年4月 567台
2019年3月 567台
2019年2月 351台
2019年1月 294台

ロードスターの月間の販売台数の推移
2019年11月 152台
2019年10月186台
2019年9月 668台
2019年8月 327台
2019年6月 343台
2019年5月 391台
2019年3月 596台
2019年2月 476台
2019年1月 243台

大差ないなあ

69: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM53-oa/B [153.250.4.236]) 2020/04/19(日) 13:51:30.88 ID:lvICF7hDM
新規開発なんかせずに
RX8に2.5L載せて売れば名作確定だったのにね

71: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b91-xa8R [113.41.232.194]) 2020/04/19(日) 14:59:17.08 ID:GHCezRb00
>>69
2.5L載るとは思うが、直線番長(しかも遅い)になりそう。

72: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5154-liJE [60.154.184.86]) 2020/04/19(日) 15:11:40.64 ID:BIxTTput0
マツダ3に280馬力エンジン載せろ

144: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK15-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/20(月) 17:37:13.38 ID:Wo7uUWhrK
>>72 >>141
マツダ自殺さす気だろ?

73: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa3-suTP [119.240.140.208]) 2020/04/19(日) 15:17:30.34 ID:0RXdgrfdM
せっかく初代CX-5で悪いイメージ払拭しかけたのに、CX-3や2代目CX-5以降の勘違い、ディーゼルエンジンリコールの不誠実さで、またマツダは選んではいけないメーカーになってしまった。

88: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e991-8Jcx [218.223.176.175]) 2020/04/19(日) 17:45:17.42 ID:394oLWp30
>>73
>>87
DとXはチャレンジャーだったけどガソリンモデルなら不具合もないからいいんじゃないかな。

75: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 15:22:49.15 ID:hY8JOOAX
その初代CX-5も煤Dクリーン詐欺だったからマツダの企業イメージはアップしてない
むしろダダ下がり
必死に上げてるのはCX-5でマツダの宣伝戦略に騙されて入ってきたニューカマーだろ

79: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa23-Ho7r [111.239.170.98]) 2020/04/19(日) 15:55:41.89 ID:74nyNa5Ma
>>75
信頼性の高さで選ばれるクリーンディーゼルは、高級車のカテゴリではハイブリッド車の3倍から4倍の需要がある。
2種類の動力を積んだ重いクルマより、企業イメージ向上への貢献度は高いだろう。

83: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b8f-g/pp [183.77.143.238]) 2020/04/19(日) 16:30:09.60 ID:j7XSqrGH0
広島ホームテレビ 開局20周年記念番組 「父たちのル・マン」
https://www.youtube.com/watch?v=UB8s8caNFUM

1991/6/23 ル・マン24時間 787B 優勝時日本語実況
https://www.youtube.com/watch?v=ugQCVmKQHBY

ル・マンへ熱き涙を
https://www.youtube.com/watch?v=H_b9vEFYxDs

87: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-85Po [49.96.43.246]) 2020/04/19(日) 17:27:38.46 ID:9qss2MgMd
結局、お手頃価格で一風変わった面白い車が求められてたんじゃないのかな
高級感ある内装だとか自称しっとりとした乗り味なんてものをマツダに求める奴なんていなかったと

90: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-BmD7 [49.104.41.30]) 2020/04/19(日) 19:02:37.01 ID:CoFvUL9jd
>>87
そんな変わった車は買わない
他車より安く内装も良く乗り心地も良い感じ
と評価が出てるから売れてる
cx5がコケてたらもう終わってたかもね

118: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b41-tOHZ [121.106.37.181]) 2020/04/20(月) 07:33:15.08 ID:TamZsZR80
>>87
なんかしっくりきた
ロータリーやロードスター、オートフリートップもそうだしな

ただ、昔からデザインもなんか西洋じみて変わってる印象あった

89: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49fd-bRru [160.237.163.240]) 2020/04/19(日) 17:53:30.13 ID:crUDtnGc0
藤原と前田を何とかしないとこの会社に未来は無い
こんな状況でラージとか馬鹿げてるだろ?
今回のコロナで開発凍結すると思っていたが止まる気配も無くもう無理ぽ

93: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxdd-fvx6 [126.226.147.247]) 2020/04/19(日) 20:43:04.46 ID:JDl/oO+1x
>>89
large止めないと本当にヤバい。ただ、コロナで出勤削減しなきゃならないのに、日程遅らしたら許さんぞと恫喝したって話だ。もはやマネージメントではない。

95: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49fd-yKJ/ [160.237.163.240]) 2020/04/19(日) 21:10:12.41 ID:crUDtnGc0
>>93
あいつらは道楽でラージ出そうとしてるからな
社内で納得してる人いるか?
少なくともうちの部門は皆失笑してるぜ

92: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bb-AX0B [27.127.23.157]) 2020/04/19(日) 20:02:02.53 ID:U3zEg6UT0
またユーザー迎合の安売り路線に戻ったら俺は離れる。

94: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 20:56:33.83 ID:IMwu3yVZ
SAMSUNGと似てるよ
組立屋のくせに勘違いして iPhone の向こうを張るハイエンド路線に走ってるうちに HUAWEI と OPPO に追撃されて、上と下から挟撃されて打つ手なし
折り畳み式スマホなんてアホみたいな自己慢商品、Xに通ずるところがある(笑)

96: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49fd-yKJ/ [160.237.163.240]) 2020/04/19(日) 21:16:06.13 ID:crUDtnGc0
コロナでラージが凍結されると思ったが無理だな
もう社内ではヒゲの暴走を止められないということだ
株主総会に期待するしかない

97: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 21:28:19.37 ID:6XKu906R0
でも正直ラージ群がFRなら欲しい。
クラウンとかと並ぶ価格になったりしたら失笑だけど。

120: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b41-tOHZ [121.106.37.181]) 2020/04/20(月) 07:39:44.18 ID:TamZsZR80
>>97
今のマツダに期待できるのってラージFR6気筒だけだし

FFでトーションのスモール群はGVCだよりでマツダの長所だったしなやかな脚が損なわれてしまったし、
それなら最近の出来のよいトヨタがいいわ

98: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/19(日) 21:30:13.87 ID:INkcuK2U
三井住友銀行が動かなきゃ止まらない
信託口除けば住友より株式持ってるのはトヨタだけ
トヨタはマツダの経営に口出しはしないだろうから、融資で絞められる住友しかもの言う株主いないだろ
ラージFR投入でV字回復2025年3月期に世界販売台数180万台なんてお花畑な決算説明を許してる時点で望み薄いが

104: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d191-suTP [124.33.203.18]) 2020/04/19(日) 22:50:18.71 ID:HLCki+oJ0
>>98
2025年には100万台も危ないんじゃないか。下手すればスバルより売れなくなってる可能性も高い。

99: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM53-oa/B [153.250.4.236]) 2020/04/19(日) 21:49:09.29 ID:lvICF7hDM
ラージのクーペがあればほしいね

100: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 317d-P70p [182.167.230.236]) 2020/04/19(日) 21:51:03.52 ID:xazDPVr80
クルマは見た目が全て
そろそろイメージを大きく変えて行かないと

101: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-XCLo [133.106.52.147]) 2020/04/19(日) 21:51:29.85 ID:K731HKiDH
次期MAZDA6はプレミアムだから乗り出し700万~だね。目指せレクサス越え!

102: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK15-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/19(日) 22:08:22.19 ID:gy2cLKW4K
あーあ、お花畑に殺されちまうわ

103: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-BPCN [126.161.70.197]) 2020/04/19(日) 22:08:41.94 ID:aaAgO7SKr
ラージFRより新型RX-7、2000万円の方が嬉しい

105: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1a1-IHcq [180.25.69.200]) 2020/04/19(日) 22:59:06.50 ID:NR19HpOH0
アンチってそんなにラージが脅威なの?

106: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9bf-BPCN [58.183.85.75]) 2020/04/19(日) 23:10:00.90 ID:f9Tdm6mb0
>>105
人が崖の方に進んでたら誰でも止めるだろ

108: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spdd-tQMt [126.233.99.111]) 2020/04/19(日) 23:24:44.70 ID:zHYSb1grp
>>106
なら代案を出せ。

110: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMa3-suTP [119.243.54.118]) 2020/04/19(日) 23:35:12.48 ID:ONNNtwJxM
>>108
ラージなんかやめてマツダ本来の立ち位置の実用安車路線に戻ればいい。

112: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9bf-BPCN [58.183.85.75]) 2020/04/19(日) 23:41:03.06 ID:f9Tdm6mb0
>>108
MAZDA2の派生車でも出せよ
ベリーサみたいなショートワゴン
プレマシーみたいなスライドドア
5ナンバーできっちり出せ
fiat500やtwingoみたいなのがあるんだから5ナンバーでも世界で売れる

113: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK15-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/19(日) 23:48:44.60 ID:gy2cLKW4K
>>106
夢見ぃ夢見ぃを節制しろ

ロータリーが燃費もオイルもトルクもレシプロと代わらない品質なら、ロータリーとは言えたが

107: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-A+FV [126.129.13.135]) 2020/04/19(日) 23:12:18.32 ID:XwzSXWHq0
>>105
そりゃ「直4FFで高級車気取りw」って叩きネタが使えなくなるから必死だろ

116: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/20(月) 02:45:36.72 ID:nelJTlk/
>>107
VOLVOはそれを51000ドルスタートで売ってるのよ北米で(笑)

109: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-5l/U [49.98.161.180]) 2020/04/19(日) 23:27:43.28 ID:EzfsgQJfd
CX-5の場合は現行のディーゼルユーザーが買えるようにするみたいなこと言ってたから、おそらくハリアーと価格帯がぶつかるんじゃないのかな。

111: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5155-Ho7r [60.34.40.130]) 2020/04/19(日) 23:36:42.91 ID:KwWe048L0
ラージFRを今止めたらGJは何年売ることになるのか

114: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49fd-yKJ/ [160.237.163.240]) 2020/04/19(日) 23:57:02.11 ID:crUDtnGc0
素直に直6出来ませんでしたと言えば良いのに
今ならコロナで言い訳が出来る
例えば直4AWD(FFベース)で戦えば良いじゃないか

ヒゲにはそれが出来ない
なぜなら直6はヒゲの卒業作品だからな
会社が沈んでも確実に進めるぜ

115: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb8-xa8R [153.137.67.85]) 2020/04/20(月) 02:09:22.94 ID:NQ22DALd0
ヒゲと前田はマツダの歴史に名を残すことが夢だからな
しかしながら暴走を止められない丸本の無能ぶりには本当にあきれるわ
とりあえず住友から新しい社長を送り込んでもらうしか他に道はないだろうね

117: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spdd-tQMt [126.233.99.111]) 2020/04/20(月) 06:25:33.92 ID:OUe+c7xyp
直6出すと言っても基本直4でしょ。直4と直6は同じラインで製造出来るんだし、別に大変な事じゃないでしょ。

121: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spdd-tQMt [126.233.99.111]) 2020/04/20(月) 08:43:53.37 ID:OUe+c7xyp
MAZDA3セダン1.8dLパケ乗った感想だけど、ステアやボディのガッチリ感、その他に内装の建付、仕立てはVWっぽいと思った。
見掛けは良いけど触ると安っぽい合皮のCX5と違って、素材も良いと感じたな。小さい段差の時のゴツゴツは悪くない感触。

気になったのは大きい段差を越えた時にCX5やアクセラよりケツがゴツゴツする事と、エンジンにパンチが無さすぎる。
おそらくターボラグを目立たなくする為の燃焼制御だろうが、トルクの立ち上がりがフラット過ぎてかったるい。
パワーの無いディーゼルを燃焼制御でフラットトルクにするとこうなる。

初期デミオdみたくラグはあるにせよ爆発力のあるトルクの立ち上がりを維持しつつラグの部分を24vMHVでトルクアシストするか、若しくは素直に2.2dを積んだ方が良いと思う。

走りに関して、後ろの乗り心地とエンジン以外は本当良く出来てると思った。

123: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/20(月) 12:01:06.50 ID:PG8FRxcs
>>121
+300ccはNOx削減に使った
アクセルにダルい反応させてるのはNOxを出さないための設定
素直にトルクを立ち上げる=燃料を吹くと後処理なしの煤Dは環境規制を超えてしまう
煤Dの仕様だよ

191: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spdd-tQMt [126.247.8.43]) 2020/04/21(火) 09:32:54.16 ID:HbOGG0Hjp
>>123
立ち上がりの鈍化がNOxに起因するならMHV付けても意味無いね。1.8dはアドブルー付けないとダルいし、2.2dはアドブルー無ければNOx規制通らない。
今や商用車ディーゼルでさえ原則アドブルー装備なのに、マツダはいつまで燃焼制御だけで粘るのかな。

122: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bb-AX0B [27.127.23.157]) 2020/04/20(月) 11:52:46.84 ID:GHpa8CGZ0
少し踏み込めばガツンと加速するけどね。
日本の公道でこれ以上の加速必要なのかね。

124: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM8b-kfjS [133.106.87.145]) 2020/04/20(月) 12:02:27.79 ID:/kXBjWG1M
そういう車じゃないし、日本で必要ないと言えばそうだと思う。と試乗して思った。

まぁそれでも2.2D等のパワーのあるエンジンを乗ってた人からすると、かったるいと言う意見が出るのも私も今2.2Dに乗ってるからわからんでもないなーと言う感じですね。

125: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1354-/ufe [219.173.113.129]) 2020/04/20(月) 12:27:19.68 ID:Kh2+1ZYT0
ベタ踏みしても2.2Dでも実はそんなに速くないんだよな
普通はベタ踏みしないから1.8Dや15Sの加速で十分だと感じてる

130: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 13:43:51.73 ID:J9s+YVmep
>>125
まず全開加速の速さ以前に、常用域の最大トルクが450Nmもあるし、可変ジオメトリーターボを使ったツインターボだから応答性も段違いに良い。
全開加速抜きでもメリットだらけ。

126: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-O/g9 [126.255.115.190]) 2020/04/20(月) 13:18:30.55 ID:PXkrJGcZr
ラージの直6が250PSは越えるだろうから
スモールもハイパワー化に期待

158: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad5-/+wx [106.128.188.25]) 2020/04/20(月) 21:55:39.39 ID:+4U9k1F5a
>>126
今どき3Lで250psとか全然ハイパワーじゃないんだが…

127: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK05-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/20(月) 13:24:26.14 ID:Wo7uUWhrK
クラウンでさえV6を非ストロングHEV仕様のみとする時代。俺、怖ぇよ…。

128: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/20(月) 13:28:51.98 ID:PG8FRxcs
>>127
統合出力480PS、トルク67kgf·m
すげぇな…

131: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 13:47:27.72 ID:J9s+YVmep
>>128
そんな無いよ。エンジンとモーターの最高出力を単純に足し算したらそうなるけど、トヨタ公称のシステム総出力は360psくらい。

東京都が覆面に採用したマークX350S+Mとほぼ同じスペック。

143: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK15-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/20(月) 17:35:19.39 ID:Wo7uUWhrK
>>128
これか

3.5RS Advance 7メガ円以上
JC08モード:18.0km/L
WLTCモード:16.0km/L
市街地モード:12.7km/L
郊外モード:16.4km/L
高速道路モード:17.7km/L
3.5L+モーター2WDマルチステージハイブリッドトランスミッション
220kW(=299PS)/6600rpm
356Nm(=36.3kgf・m)/5100rpm

129: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 13:38:43.90 ID:J9s+YVmep
日本の道路で必要か以前に、常用回転域の余裕、アクセルワークに対するレスポンス、動力性能に対する燃費等、全開加速以外にも強力な価値がある。

MAZDA3はアクセラ比20万円の値上げだから、もしもMAZDA3に22XDが設定されていたならば、プロアクティブで299万円になる。
凡そ18XDと20Xの中間の価格帯になる。

132: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-5iU2 [49.96.24.193]) 2020/04/20(月) 13:47:40.76 ID:X/7sABohd
エンジン出力が高いと全開加速のときだけじゃなくて常用域での余裕にも繋がるから結果的に車としての上質感にも繋がるんだよ

日本の道路事情で移動するだけの意味での必要十分ならば軽自動車で十分

134: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bb-AX0B [27.127.23.157]) 2020/04/20(月) 14:06:24.88 ID:GHpa8CGZ0
>>132
その常用域の出力が今ぐらいで十分だと俺は思うけどね。
それ以上を求める人はDセグ以上を買うのでは。もしくはスバルの車でも買うよ。

133: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11a3-xa8R [220.107.254.98]) 2020/04/20(月) 14:01:48.97 ID:ic7ZTJ4b0
スペックオタは足回り糞 エンジンは他車の周回遅れのマツダは絶対選ばない
一般人はトヨタホンダ日産でマツダを選ばない(購入リストにすら入らない)
技術力もブランドイメージもゼロのマツダはもう詰んでる

136: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 14:11:40.73 ID:J9s+YVmep
>>133
お?今起きたところかな?笑

138: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-xV9O [1.75.211.176]) 2020/04/20(月) 14:27:15.37 ID:1h1xm0I9d
>>133
日産?

146: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF33-xV9O [49.106.188.43]) 2020/04/20(月) 18:47:58.99 ID:RnH60rlVF
>>138
欺術の◯◯
不正の総合商社

135: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK05-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/20(月) 14:08:44.68 ID:Wo7uUWhrK
>>128-131
あら?今のクラウンにも6気筒ストロングハイブリッドなんて有ったっけ?

137: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5154-liJE [60.154.184.86]) 2020/04/20(月) 14:23:33.00 ID:le68+cfX0
ハイパワー車はアメリカで売れると思う

139: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7d-suTP [110.233.244.186]) 2020/04/20(月) 15:20:36.72 ID:puPmuA67M
>>137
でもマツダじゃ売れないって。
CX-5のディーゼルは100万引き、マツダ3は廉価モデルに装備充実させて実質値下げ。それでも販売台数が上向かないのに、ハイパワー車を出したところで見向きもされないわ。

140: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 15:26:36.65 ID:J9s+YVmep
>>139
北米のみ2.5T導入の話は聞くけどね。
販売台数は減少したが、先代比で

141: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5154-liJE [60.154.184.86]) 2020/04/20(月) 15:40:27.68 ID:le68+cfX0
500馬力450万でどや?

142: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 15:47:34.20 ID:J9s+YVmep
>>141
極端な話、300馬力/350Nm(4500回転)のNAエンジンよりも、200馬力/350Nm(2000回転)のガソリンターボやディーゼルのが常用回転域の力強さはあるし扱い易い。

147: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/20(月) 19:45:41.80 ID:QKPXhS3s
>>141
V8バイターボ530PSの750Liが1600万円
1/3以下の値段で同じもの作るのか
マツダすげぇな(笑)

149: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b188-Df86 [118.152.136.177]) 2020/04/20(月) 20:17:56.49 ID:R6YUpKaC0
>>147
昔266馬力で241万の車出してたから不可能じゃないかもw
CX-5のグレードの一つとしてV6FRを出すんだったらわかるんだけどね
売れるかどうかは値段次第だなやっぱり

150: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/20(月) 20:31:10.57 ID:RcMgN4da
>>149
FORD EXPLORER 3L V6ターボが54000ドルスタート
マツダは6気筒で下らない夢を見ていそうだ(笑)

154: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 21:24:16.49 ID:J9s+YVmep
>>149
V6は絶対に出ない。補記類をVバンクの両方に付けないといけんから高コスト。直6しかない。

直6だとFFには載らないからFRにするしかないし、マツダの吸排気系で直4FF

164: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK8d-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/20(月) 22:45:03.80 ID:Wo7uUWhrK
>>149
やっぱり御前マツダに廃業バーゲンセールして貰う積もりだろ

145: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM53-s535 [153.251.10.18]) 2020/04/20(月) 18:03:46.57 ID:DKdyCC8LM
BMW225xeみたいに1.5D+ハイブリッドはどうだろう。需要ないかな?

148: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 217b-BqNS [14.12.53.192]) 2020/04/20(月) 20:10:37.87 ID:FuXuVYNV0

151: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b15c-GI43 [118.103.129.7]) 2020/04/20(月) 20:31:39.30 ID:/TaanI1B0
>>148
気にすんな

160: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79]) 2020/04/20(月) 22:10:38.91 ID:ddaoORJv0
>>148
複雑怪奇

152: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93d1-sAi/ [221.113.43.53]) 2020/04/20(月) 20:32:46.59 ID:hdgbQKyY0
1.5Xっていつ頃出るんだ

153: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM33-suTP [49.129.185.106]) 2020/04/20(月) 21:20:13.26 ID:SCeCZLnsM
早くバンザイしちゃえば楽になれるし、浅い傷で済むのにな。

155: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-tQMt [126.182.88.182]) 2020/04/20(月) 21:26:20.93 ID:J9s+YVmep
よりもFRで出した方が設計自由度が高くなる。つまりラージ群はFRて問題ない。
直6はハイエンドのみで基本直4だろうし。直6が不調なら直4だけに戻せばいいだけ。

157: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-BFBo [220.145.75.238]) 2020/04/20(月) 21:41:50.35 ID:KTOxT2dm0
>>155
こういう書き込み見てると
マツダ信者は無知なんだなと思うよ。

180: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 097b-vd0q [106.72.149.34]) 2020/04/21(火) 02:21:06.15 ID:ncADjlkQ0
>>157
ここに群がってるエセ評論家も大して変わらんけどな。

187: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-BFBo [220.145.75.238]) 2020/04/21(火) 08:21:59.15 ID:CJ86D26L0
>>180
エセにしたいみたいだが
少なくとも今のマツダの問題点を認識しているからこその問題提起じゃん。

対案も出てるし。

189: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-vd0q [49.98.149.97]) 2020/04/21(火) 08:52:46.05 ID:JjjSNCRpd
>>187
一般ユーザーからしたら、
どっちもキモいオタクの罵り合いにしか見えん。

195: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-BFBo [220.145.75.238]) 2020/04/21(火) 09:57:16.37 ID:CJ86D26L0
>>189
一般ユーザーは
「キモいオタクが罵り合い」をするメーカーの車を選んだ

と言う事実事自覚したほうが良いな。

218: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c74e-htQ2 [220.145.75.238]) 2020/04/22(水) 06:35:15.16 ID:YLSI4lyR0
>>214
とキモヲタが申しております。

156: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79]) 2020/04/20(月) 21:40:11.24 ID:ddaoORJv0
直4FFって 直列4気筒前輪駆動? 横置4気筒前輪駆動?

159: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM53-oa/B [153.251.13.44]) 2020/04/20(月) 22:08:22.01 ID:j2QEWQzLM
設備投資したあとでやめるとかもうね…

161: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0988-NNJE [106.165.111.100]) 2020/04/20(月) 22:17:23.27 ID:MPVUj0Vr0
このチャンネルの走行テスト面白い
https://www.youtube.com/playlist?list=PLrt8jdAATECXzCe_RTJzsTOeoKJPeUpr4

162: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/20(月) 22:25:34.13 ID:jRyyPR6k0
南米な感じのあのチャンネルだろ?

163: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b155-hB6w [118.21.143.129]) 2020/04/20(月) 22:41:02.86 ID:Y+IKWmn20
第6世代の成功体験がFR直6になったんだろうな
理想の車を作ればそこそこ売れると

直6はエンジン屋の理想、FRはシャシー屋の理想

169: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49fd-yKJ/ [160.237.163.240]) 2020/04/20(月) 23:24:14.18 ID:+h7Ntd9n0
>>163
6世代をコストとバランス取りをしながら性能を上げた金井さん
7世代をコスト度外視で性能を上げようとしたヒゲ
比べ物にならん

165: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79]) 2020/04/20(月) 22:46:01.24 ID:ddaoORJv0
ロードスターは直列4気筒FRだけど、これは別シャシーなの?
ロードスターのシャシー流用は流石に無理か・・

166: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-A+FV [126.36.233.54]) 2020/04/20(月) 22:53:41.73 ID:3Bt1VcXp0
FIAT124が廃盤だからコスト的には厳しいな
NCの時みたいにロードスターをまた大型化するしかないか?

167: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79]) 2020/04/20(月) 22:54:50.27 ID:ddaoORJv0
困った時の章夫頼みしかない!

168: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMa3-JBlW [103.84.126.85]) 2020/04/20(月) 23:06:15.85 ID:wHmkxqLlM
プライドと魂があるならトヨタには頼れませんよね?

170: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79]) 2020/04/20(月) 23:31:57.52 ID:ddaoORJv0
章夫に頼み込んで、ロードスターシャシーを使った共同開発車をトヨタブランドで売って貰うんだ。
MR-S、、じゃなくてFR-Sとか適当な名前つければいい。

171: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79]) 2020/04/20(月) 23:34:14.98 ID:ddaoORJv0
FR-Sってもう名前使われてるようだ。これは無理だ。

172: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13a5-cXj4 [61.89.177.8]) 2020/04/21(火) 00:09:17.67 ID:lx9eZOhY0
オープンならFFだけどコペンあるし、
ミドルFRは86/BRZあるし、
それ以上はスープラやLCあるし、
GRヤリスに続いてカローラも噂されて、
マツダが入る余地ないよな

173: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-iyIC [49.98.166.27]) 2020/04/21(火) 00:20:39.08 ID:IsnLb17td
ロードスターですらコーナリング激遅にしてしまうマツダの技術力の低さ

284: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4354-24TD [126.218.119.8]) 2020/04/22(水) 21:34:31.93 ID:QURJckOx0
>>173
ロードスターってコーナリング劇遅なの?

174: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-BgPO [1.75.251.48]) 2020/04/21(火) 00:25:51.57 ID:7tRkT1mId
最近は何をやってもダメだな。おかしくなり始めたのはCX-5からか?

175: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9bf-e09T [58.183.85.75]) 2020/04/21(火) 00:30:31.53 ID:RRPdBU4W0
マツコネ強制あたりから何言ってるだコイツ状態

177: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM53-oa/B [153.251.13.44]) 2020/04/21(火) 00:58:39.04 ID:CSpDONcwM
うじゃうじゃおるぞ

178: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK05-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/21(火) 01:51:04.33 ID:MQWCS8A3K
トヨ多とススキは知らんがトヨ多とススキ以外は蛆ゃ蛆ゃ要るよ。トヨ多とススキもなんかな?

179: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 317d-LhzV [182.167.230.236]) 2020/04/21(火) 02:12:37.39 ID:BnaS1x1p0
転ばぬ先の杖

182: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-e09T [126.208.142.176]) 2020/04/21(火) 03:37:22.10 ID:01nmDbFXr
原油が安いから燃費の悪い車を造っても良いぞ

183: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 317d-LhzV [182.167.230.236]) 2020/04/21(火) 05:44:57.57 ID:BnaS1x1p0
つか、人が困ってる時に何もしない企業ってどうよ
クルマを作ってる場合じゃない
イメージを大きく下げたな

185: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-BmD7 [49.104.41.30]) 2020/04/21(火) 07:04:41.13 ID:OOM4s0K3d
>>183
トヨタ、マツダはコロナで一部動いてないぞ
それにどこも困ってる一般人にマスク配ったりしていない
デマはやめような

207: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1385-9b2f [125.1.68.35]) 2020/04/21(火) 21:00:45.52 ID:Z1GptYeT0
>>183
雉か

208: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 317d-LhzV [182.167.230.236]) 2020/04/21(火) 23:18:49.39 ID:BnaS1x1p0
>>207
マツダの経営アドバイザーとして就任して欲しい

220: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9746-eg39 [14.193.136.15]) 2020/04/22(水) 09:38:14.05 ID:kU78qYA20
>>183

この点についてはホンダを見直した
戦略的なものかも知れないけど、何もしないよりも好印象

https://www.honda.co.jp/news/2020/c200414.htm

228: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-w1+5 [49.98.173.250]) 2020/04/22(水) 11:36:20.38 ID:6mG4aoovd
>>220
系列含めて武漢にどれだけ拠点あるか知ってるの?

192: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK8d-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/21(火) 09:42:38.17 ID:MQWCS8A3K
始動駆動力に必要な始動燃焼トルクを始動電動トルクで肩代わりさせられる事による
エミッション低減効果が期待できる事は素人目でも分かる事だろ
だから低速側非SPCCI運転領域の肩代わりだけでなく始動ももっと本格制御できたら良い

 そ れ で も 煤 増 し ポ ニ ー X は 救 え な い け ど な

193: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spdd-tQMt [126.247.8.43]) 2020/04/21(火) 09:53:38.33 ID:HbOGG0Hjp
>>192
メルセデスの48V MHV搭載車は、最大トルク発生回転数を上に上げて、始動~低速は電動トルクで肩替りさせてるしね。
2.0Xは48Vに昇圧して、電動トルクのアシスト比率を上げたら良いのにとは思う。

196: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK8d-o/jx [KpT1HD8]) 2020/04/21(火) 11:36:08.39 ID:MQWCS8A3K
>>193
其処は企業レベル差かな。SPCCIを上手くフォローする筈がフォローし足りてないよな。
まぁフォローし足りる様にして美味しい所を使える様になって真価を発揮した所で高が知れてる上に
煤増しだが。何せSPCCIことマツダ流SACIはSIアシストHCCIと同じくSIアシストCAIでは有るが
同じSIアシストCAIでもSIアシストSCCIだもんなぁ。HCCI(=均質CAI)とSCCI(=成層CAI)じゃ差は歴然。

責めてジェットイグニッションSACIが採用無理でもデュアルインジェクションSACIであるべきだったな。
SIメイン用噴射燃料とCAIメイン用噴射燃料とを筒内噴射と予前噴射とに分担すべきだった。

197: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b73-xa8R [223.133.182.79]) 2020/04/21(火) 12:45:55.43 ID:kkyel78c0
>>193
48Vはコストの問題でいずれ載せるそうで、今はトラックで運用実績ある24Vだって読んだことある。
+67万だっけか、そこまで馬鹿高いのに24Vでケチるのはショボい。

198: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spdd-tQMt [126.247.8.43]) 2020/04/21(火) 13:20:12.34 ID:HbOGG0Hjp
>>197
トラック24Vだもんな。48Vサブ電源はドイツのサプライヤーばっかし。デンソーや日立も参入してくれんかね。競合させて安くして欲しいわ。

199: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/21(火) 14:10:08.75 ID:rXRudOKG
>>198
トヨタならともかくもいくつ買ってくれるか分からん、投資計画も立てられないマツダに付き合う訳がないだろ

200: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spdd-tQMt [126.247.8.43]) 2020/04/21(火) 17:14:03.50 ID:HbOGG0Hjp
>>199
国産メーカー48v採用予定組はスズキとマツダの二社だけだから、スズキとマツダが共同で動けば何とかなっかやもしれん。

201: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114e-BFBo [220.145.75.238]) 2020/04/21(火) 18:50:55.92 ID:CJ86D26L0
>>200
優良メーカーのスズキを巻き込むのはやめてね。

194: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1955-A+FV [114.184.232.98]) 2020/04/21(火) 09:54:30.55 ID:eSY4A/dm0
原油価格がマイナスだって、ロータリー乗り放題じゃん!

202: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spdd-HfWf [126.182.4.30]) 2020/04/21(火) 19:23:10.75 ID:YgUnpBMRp
ジムニーシエラは人気で納車1年待ちらしいからな

203: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/21(火) 19:36:50.69 ID:EITjeTCN
>>202
最新情報ではシエラが1年半、ジムニーは1年2ヶ月らしい
シエラの海外需要が好調で国内仕向けを増やせないらしい

204: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d191-suTP [124.33.203.18]) 2020/04/21(火) 20:25:36.73 ID:pYB+ZnwG0
下請けの人たちはかわいそうだが、マツダはひとりで逝ってくれって感じだな。

205: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5154-liJE [60.154.184.86]) 2020/04/21(火) 20:29:12.39 ID:Vr1pESD50
とよちゃんは助けてくれへんの?

206: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13ec-X0Dk [61.125.160.162]) 2020/04/21(火) 20:58:23.61 ID:wFqXSW1j0
自分の尻に火がついてるのにコロナ前から不人気で将来性皆無で倒産危機だったマツダを助ける理由はなに

209: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b15c-GI43 [118.103.129.7]) 2020/04/21(火) 23:40:48.09 ID:DEES4NP10
マツダを助けれるのはマツダ信者以外マジで誰もいないことを本当に自覚したほうがいい
信者は今力を合わせずしていつやんの?

211: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7ca-vqvY [60.33.225.78]) 2020/04/22(水) 00:08:00.98 ID:bI6bMhO30
>>209
信者なんていない
良いものが出来たら買うだけ
潰れてもいいから直6やRX9を出せ
それだけだ

212: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2f-OmZK [1.66.99.133]) 2020/04/22(水) 00:15:38.37 ID:6C9KOmCid
>>209
マツダ好きだった奴ほど現状にキレてるだろ

210: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8b-IgqR [133.106.228.246]) 2020/04/21(火) 23:43:03.33 ID:RzSaQX0XH
みんな一人5台ぐらいCX-30買おうw

213: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-LL80 [180.60.23.129]) 2020/04/22(水) 00:52:08.62 ID:zvVZmm/g0
言うほどマツダ車日本では売れてないからな
マツダの国内生産の半分以上が輸出用

215: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/22(水) 04:14:30.34 ID:6uANFZrb0
去年ロードスター買ってやったからお礼が欲しいくらいだ

217: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa5f-ErIe [111.239.161.74]) 2020/04/22(水) 05:54:59.06 ID:/3PO6KUya
マツダ おれが趣味で作ってやった車を売ってやってるんだからありがたく思え

219: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa67-JhR2 [182.250.241.16]) 2020/04/22(水) 09:26:49.99 ID:4OgstGera
フォード時代の方がマシだったわマジで
ロードスターもNCのってたがNDは魅かれなかった
舞浜行ったけどガッカリしたよ

221: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-LL80 [180.60.23.129]) 2020/04/22(水) 09:39:50.74 ID:zvVZmm/g0
マツダは何が変わったのか? 大黒柱CX-5販売減は成長の犠牲か、乗り越えるべき試練か
4/22(水) 7:05 Yahoo!ニュース(ベストカー)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00010000-bestcar-bus_all

222: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5f-KuPA [126.179.9.249]) 2020/04/22(水) 10:05:45.29 ID:3o8Ynb9lr
シェア2%を狙うってことは今までより販売規模を縮小するって意味ではないの?

223: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-5sbQ [49.98.147.178]) 2020/04/22(水) 10:17:48.08 ID:ZlNNfiBpd
台数で論じてもあまり意味が無い。台数x1台あたりの利益率で批判すべきで、そんなレベルだからベストカーのマツダ論って全然参考にならないんだよな。

224: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8f-c4kb [49.96.12.5]) 2020/04/22(水) 10:20:23.99 ID:DU2X2F3Zd
利益率は上がって儲かってるの?

225: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c791-0Ggp [124.33.203.18]) 2020/04/22(水) 10:21:26.58 ID:vxFdng2G0
台数あたりの利益率で論じたら無理してでもマツダを持ち上げることができなくなるじゃん。

226: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b327-1Gce [42.126.245.172]) 2020/04/22(水) 10:46:56.31 ID:KgdZ0nuQ0
一定数売れるであろうミニバン廃止は痛い気がするね。
セダン廃止してミニバン投入のほうが台数ベースでは出るだろうに。

230: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb54-LDHi [126.168.141.112]) 2020/04/22(水) 12:16:57.23 ID:w2+3Jd5o0
>>226
台数出るけど開発費から赤字になるからね。
台数欲しいだけならシエンタOEMを出せばよい。

227: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイーワ2W FFdf-bGtm [103.5.140.141]) 2020/04/22(水) 11:08:56.61 ID:UOeOq0K9F
台数も率も額もボロボロな松田に生き残る道はあるの?

229: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c791-0Ggp [124.33.203.18]) 2020/04/22(水) 11:57:02.00 ID:vxFdng2G0
>>227
マツダは走りが良いという提灯宣伝や内装豪華とかで伸びたけど、実は他車と比べても走りは大したことなくて内装も合皮の量が多いだけとばれてきたからね。
さらにマツダ3やCX-30は他社のCセグより内装以外いいとこなしでデザインも独りよがり。SKY-Xも期待外れ。
株価もだだ下がりで先はもう見えてる。

235: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spaf-vaJL [126.245.218.198]) 2020/04/22(水) 14:08:50.33 ID:a9C1KZt/p
>>229
2.2dという強力な商品力を持つエンジンがあるのに採用しないしな。

237: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spaf-vaJL [126.245.218.198]) 2020/04/22(水) 14:24:34.48 ID:a9C1KZt/p
>>229
内装は合皮以外の部分も流石に質感高いよ。少なくともインプなんか目じゃない。
2.5、2.5t、2.2dの何れかあるだけでポニー馬力言う奴纏めて黙らせる事できるのにな。

242: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/22(水) 15:46:30.17 ID:ReKBT2rh
>>237
スバルFLAT4に負ける2.5G、ディーゼルより回らない2.5T、希代の欠陥環境エンジン煤D
すげぇな(笑)

243: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c791-0Ggp [124.33.203.18]) 2020/04/22(水) 15:52:25.24 ID:vxFdng2G0
>>237
近所に昨年6月はじめにマツダ3FBが納車されてた家があってよほどのマツダ好きなのかと思っていたが、年末にインプに乗り換えていた。
実際の市場でも新型特需があるのに売れまくってるわけじゃないが、半年足らずで乗り換えられてるのを目の当たりにすると内装の質感なんて車選びに大した意味がないのを実感したわ。
うちのマンション内でも目に付くだけで2代目CX-5→RAV4、初代CX-5→フォレスターと乗り換えが進んでるしな。

260: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27ca-Uru+ [153.182.1.115]) 2020/04/22(水) 17:47:45.73 ID:XuHVm8xd0
>>243
それは循環だからいいんじゃない?
また面白い車かFMCあたりで良かったら戻って来るよ
新規が買って行けばどこも同じ

261: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27ca-Uru+ [153.182.1.115]) 2020/04/22(水) 17:51:30.37 ID:XuHVm8xd0
>>237
種類によって爆発的じゃないが売れてるからいいんじゃない?
マツダガーマツダガーとここで呟いてても
結構走ってるしな
購入してくれる人達はいるってことよ

239: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfa3-0GGu [220.107.254.98]) 2020/04/22(水) 14:45:52.29 ID:H68pOLoM0
>>229
ハリボテ車とは良く言ったもんだ

231: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-0RWg [180.60.23.129]) 2020/04/22(水) 12:50:35.21 ID:zvVZmm/g0
VOXY NOAHをOEMしてくれ

232: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-NXyr [106.128.20.215]) 2020/04/22(水) 12:52:26.08 ID:iuYfeaBNa
219~225=227=229←今日もIDコロコロ失業ニート基地外スバヲタ日銭欲しさにネット工作バイト24時間365日ハッキョハッキョww

246: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 16:02:02.68 ID:RUAdKBgpK
>>232
歩合だろうからバイトじゃなくて内職だろ。

233: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM87-bGtm [202.214.231.252]) 2020/04/22(水) 12:56:07.40 ID:QURJckOxM
豪華と言われる内装より使い勝手が良く掃除をしやすいプラや金属が好きな俺は異端か?
合皮や本革は経年劣化が醜い。布は色褪せする。

内装のトータルバランスはトヨタが何歩も先を行ってる。

234: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/22(水) 13:57:02.87 ID:zkkw0gFE0
>マツダ3やCX-30は他社のCセグより内装以外いいとこなしでデザインも独りよがり。
そんな車がWCOTYトップ3になったりデザイン賞受賞するんだから凄いよねー

236: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMff-u2yM [119.241.51.247]) 2020/04/22(水) 14:17:32.92 ID:gEMv1wNyM
>>234
どれだけ賞をとっても売れないし、賞の審査員は自分では絶対に買わない。無駄な賞の獲得に力入れるよりユーザーが求める車の開発に力入れないと潰れる。

256: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fb2-SnlO [218.251.40.174]) 2020/04/22(水) 17:24:53.15 ID:bq3sqFXT0
>>234
モンドセレクション金賞受賞とか信じてそう

238: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/22(水) 14:44:21.84 ID:UWXRsCoJ
Bピラーの鉄板剥き出しで質感高いとか(笑)

240: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spaf-vaJL [126.245.218.198]) 2020/04/22(水) 15:27:30.08 ID:a9C1KZt/p
>>238
キャビン周り殆どプラ丸出しのインプよりは100倍マシ。

244: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-JhR2 [36.11.224.227]) 2020/04/22(水) 15:53:54.32 ID:w0k7x3WCM
>>240
インプへのコンプレックス凄いなぁ
まぁフルモデルチェンジしたのに普通に販売台数負けてたりして悔しかったんだね

252: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spaf-vaJL [126.245.218.198]) 2020/04/22(水) 16:54:20.10 ID:a9C1KZt/p
>>244
価格帯が違うからね。

253: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-JhR2 [36.11.224.227]) 2020/04/22(水) 17:00:56.35 ID:w0k7x3WCM
>>252
そうなの?同クラスで高いって批判されてた時には装備揃えたら同じぐらいってよく見たんだけど

268: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdaf-yP8h [49.106.206.236]) 2020/04/22(水) 18:36:10.04 ID:8k1HDfS6d
>>238
あれは塗装色が見えるようになってるデザインと思うけど。

269: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa5f-i6F3 [182.251.123.90]) 2020/04/22(水) 18:43:58.54 ID:PtOdrUxva
>>238
そっちのがデザイン的に似合ってるだろ
脳死してるのかな?

278: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spaf-vaJL [126.245.218.198]) 2020/04/22(水) 19:35:54.03 ID:a9C1KZt/p
>>238
ロードスターのドア内側も塗装色見せる為に敢えて剥き出しにしてる。それと一緒。

290: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/23(木) 05:25:30.48 ID:rilj/d9P
>>278
サッシュ部分からピラー下に繋ぐこともできない段差がデザイン?w
マツダのセンスに脱帽w

241: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/22(水) 15:44:16.42 ID:O2Ivrots
いんだよプラスチックで
触りもしないとこ柔らかくして何か意味あんのかよ(笑)
そのくせ今日日軽自動車ですらカバーするBピラーの鉄板丸出しって馬鹿すぎ(笑)

245: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM87-A1vt [202.214.231.224]) 2020/04/22(水) 16:00:36.84 ID:KgM4xSymM
年次改良の話があんま出ないからゴルフ8でもういいかなって思ったけど、まだ国内発売すらしてねぇのね…
今年買う予定だったけどどっちも難しいな…

249: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/22(水) 16:17:56.87 ID:8LVNekBT
>>245
ゴルフ8は今年後半に日本市場投入と予想されてるようだが
GTIはさらに半年後
1.5L、直4ガソリンターボ 150ps/250Nm
2L、直4ディーゼルターボモデル 150ps/360Nm
充分だな

251: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spaf-vaJL [126.245.218.198]) 2020/04/22(水) 16:53:54.29 ID:a9C1KZt/p
>>249
ゴルフ8のエンジンラインナップは理想的だよな。
1.5T 48vMHV 150ps/250Nm
2.0D AdBlue 150ps/360Nm
DSGだからアクセルを離すとエンジン停止でコースティング。
コレに1.0T(90ps)辺りの廉価版と2.0T(245ps)のGTIがあれば死角ナシ。

247: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57f1-5IYk [217.178.89.54 [上級国民]]) 2020/04/22(水) 16:05:50.27 ID:J7MgtYsx0
来週から一斉休業だと

248: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/22(水) 16:07:42.32 ID:zkkw0gFE0
何でスバル好き?の人はマツダに絡んでくるのですか?
特定のメーカーに思い入れが無い自分には全然分からない
自分が好きになるのはあくまで車単体

250: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 16:21:38.69 ID:RUAdKBgpK
>>248
変にスバル変態車に思い入れが有るから、都合良い変態車に絡む。
スバル変態車讚美の為には嘘でスバル車を肯定する事も嘘で全他社製車を否定する事も厭わない。

ヒゲ体制以降マツダ擁護の人間も、そうなって来た。

254: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-JhR2 [36.11.224.227]) 2020/04/22(水) 17:04:48.16 ID:w0k7x3WCM
>>248
すぐ上でインプにやたらと絡んでるマツダ好きがいるのをスルーしときながら何故スバル好きはマツダに絡んでくるのって疑問に思っちゃうの?

255: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 17:13:30.04 ID:RUAdKBgpK
>>254
経緯が有るからじゃね?

スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.124

257: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/22(水) 17:27:36.81 ID:MvQrJbMI
>>255
初代レガシィの大ヒット飛ばした時点で勝負ついてんじゃないの?
議論するまでもなく(笑)

今やスバルはトヨタの持分法適用会社で、トヨタの決算書に業績が反映される関係
一方、マツダはトヨタに持たせた自社株をたった3年で株価1/3にして含み損を食らわせた間抜け

263: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 18:03:39.22 ID:RUAdKBgpK
>>257
レガシィじゃなくてフォレスター

>>258
先ず前科持ちが疑われるのは知っているだろ?唐突にスバル擁護が疑われるのは道理。
と言うかスバル擁護はID切替を利用したスバル擁護とマツダ擁護の二人一役対立煽りの最中に
ID切り替わり不発による正体晒し事故も少なくない。

だからと言ってマツダ擁護も信じるな、最近のマツダ擁護は特に。信じるなら信じる分だけ疑え。

272: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1f-JhR2 [126.255.4.36]) 2020/04/22(水) 18:58:20.59 ID:P+2PyFZVr
>>263
本当何言ってるのかわからないんだけど…
唐突にスバル擁護ってどれの事?
スバル擁護とマツダ擁護の二人一役で対立煽りの正体が何故スバル擁護の仕業になるの?
あなたはマツダが好きでスバルは好きじゃないんだろうけど、偏りすぎててまともな会話になってないよ

276: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 19:18:43.40 ID:RUAdKBgpK
>>272
経緯って言われたら自分の認識だけで分かる事じゃないという自然な考え方は出来ない?
まぁ、あんたに限らず日本人は記憶にある事しか考え事が出来ないらしいから別に恥に思わなくて良いよ

258: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-JhR2 [36.11.224.227]) 2020/04/22(水) 17:31:37.65 ID:w0k7x3WCM
>>255
意味がわからないんだけど…
すぐ上でマツダ好き?がスバルに絡んでるのに何故スバル側がマツダに絡んでいると思うのかって疑問

264: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf80-KoNa [222.151.51.115]) 2020/04/22(水) 18:17:38.94 ID:ul8B5wKU0
>>258
半島民族もそんな感じだよね

326: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 15:36:46.18 ID:BYfnCWeO0
>>324
勘違いしてるようなので説明しますが、私は>>255さんのコメントにもあるスレを
見かけた事がきっかけで何故かと思いここで>>248と聞いたわけです
だから突っ込まれてるというのもよく分からない
私としては双方がやり合ってるとかはある意味どうでも良くて
何故わざわざマツダスレでもやる必要があるのか、粘着するのかっていう疑問を投げただけですよ

個人的にはスバルのライバルって三菱でしょって思ってたのもあるし尚更不思議だった

331: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/23(木) 16:42:11.04 ID:AxUKR9Qr0
>>326
VSスレのツダヲタの発狂っぷりを見てその感想なら尚更偏ってるだろw
一旦その偏った眼をリセットしてVSスレ見なおしてみろ

262: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM9f-u2yM [49.129.187.85]) 2020/04/22(水) 17:51:34.12 ID:UpdcTqiCM
>>254
マツダって全方位から嫌われてるんだけど、スバルユーザーに難癖つけられてると思い込まないと自我が崩壊しちゃうんだろう。

324: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/23(木) 15:01:28.05 ID:AxUKR9Qr0
>>323
君も>>248書いて>>254に突っ込まれてるじゃん
自分がニュートラルだと思い込まない方がいい

259: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8f-zIBa [49.104.10.228]) 2020/04/22(水) 17:36:57.64 ID:PKfHYTAyd
同じCセグでもマツダ3とインプじゃ方向性が違うくなったから単純にどっちがいいって言えなくなっちゃたな。
ただ、マツダ3はマツダの販売台数と利益面じゃ失敗と思うわ。

265: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf80-KoNa [222.151.51.115]) 2020/04/22(水) 18:19:26.79 ID:ul8B5wKU0
最も信用できないのはガラプーだろうが

266: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 18:25:10.37 ID:RUAdKBgpK
やっぱりスバオタだった件

267: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b54-kY9+ [60.154.184.86]) 2020/04/22(水) 18:34:29.84 ID:xVK9eEfG0
何なんですか!?
何で皆マツダのことを悪く言うのですか?
僕はマツダ大好きです。
RFとCX5乗ってるけど不満無いよ。

270: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-bGtm [210.138.6.99]) 2020/04/22(水) 18:47:27.10 ID:GNkAaLHEM
松田がマスクガウン生産へシフト
まぁ、賢い選択だと思うよ。
もう車屋なんかやめてマスクガウンメーカーになっちゃえよ。
ズームズームマスクとかヲタが涙を流して喜ぶわw
もちろんプレミアム路線&赤色でw
使い捨て1枚500円。

271: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srb7-K1xO [126.208.168.212]) 2020/04/22(水) 18:50:34.75 ID:jYCz9+3Cr
アクセラ乗ってたけど良いのは外側だけだね
マツコネはたまにフリーズするし動作は格安スマホ以下
センターコンソールはカチカチプラスチック

やはりRX-8みたいな尖った車売っていたほうがいい気がする

273: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-bGtm [210.138.6.99]) 2020/04/22(水) 18:58:28.51 ID:GNkAaLHEM
RX8は大失敗暗黒史でしょ。
デザインは糞、走りも糞。
RX7は今でも現役だが8は解体屋行きの産廃。
マツダの輝かしいロータリー史に泥を塗った駄作。

274: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/22(水) 19:11:07.95 ID:sxYfs4pj0
スペックはなんか腑抜けた印象だが実物のRX8はボリューム感あって結構好き。

275: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdaf-+K9X [49.106.206.74]) 2020/04/22(水) 19:14:20.91 ID:0YcIGq0dd
RX-8は素直でいいぞ
FDみたいな分かりやすい、ガキのスポーツカーって感じではないが

277: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1f-JhR2 [126.255.4.36]) 2020/04/22(水) 19:30:54.76 ID:P+2PyFZVr
マジで理解不能
まともに相手して損した

279: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 19:45:42.98 ID:RUAdKBgpK
>>277
前から悪名高い奴なんだよって言ってんのに、『そうなんだな』と一応了承も
『そうなのか?』と疑い仮了承も無しに、たーだ分からない分からないと言うなら
最初から人の話を聞く積もり無いか、意図した流れのみを求めている証拠だから、それで良いんじゃね?

285: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1f-JhR2 [126.255.4.36]) 2020/04/22(水) 22:04:59.20 ID:P+2PyFZVr
>>279
お前の話は脈絡がなさ過ぎて意味不明って言ってるんだよ
人の話を聞く気がないってよくお前が言えるな
俺はインプの悪口言ってる奴がすぐ上にいるのにも関わらずに何故スバル好きはマツダに絡んでくるって思うんだって言ってんだよ
誰がどう見たってマツダ好きがスバルに絡んでる流れなのに経緯がどうとか関係あるか?あいつは悪名高いとかどいつの事だよ

280: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df18-+AWB [119.26.250.7]) 2020/04/22(水) 20:10:56.34 ID:jkUBmboQ0
ようやくマスクとフェイスシールドの生産か。
お得意のリコールはやめてね。。。

283: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c791-u2yM [124.33.203.18]) 2020/04/22(水) 21:28:35.34 ID:vxFdng2G0
>>280
マスクはグループ内向けらしいから一般には出回らないんじゃないか。

281: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf5c-A1vt [118.103.129.7]) 2020/04/22(水) 20:14:04.59 ID:DruMTKBb0
むしろそんなの作ってる余裕あんのかよ?

282: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/22(水) 20:59:32.50 ID:RUAdKBgpK
遅れ取り戻したくてもモータープールも埋まるから作れないだろ

286: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4388-vaJL [124.144.184.45]) 2020/04/23(木) 00:34:00.21 ID:Sipd9K3U0
インプは昔ながらのファミリーハッチバックで、内外装は良くも悪くも垢抜けて無いよね。
MAZDA3、カロスポ、ゴルフの3車は系統こそ違えど今風の内外装。コネクティビティも有るし。
シビックは独立独歩のホンダらしく独自色が強い。

291: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1f-FIT5 [126.255.119.80]) 2020/04/23(木) 08:03:24.74 ID:DWz9Gki8r
>>286
コネクティビティってどの機能の話?

293: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.150.123]) 2020/04/23(木) 09:21:10.83 ID:GGdGuHKOp
>>291
備え付けのナビの話。車載通信機や運転者監視システム、緊急時のオペレーターサービス等。カロスポやMAZDA3に有ってインプに無い装備。

298: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/23(木) 11:06:46.96 ID:AxUKR9Qr0
>>293
ぶっちゃけた話、それ要るか?

287: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-3XPO [153.155.140.4]) 2020/04/23(木) 01:29:05.31 ID:QwTkUcqnM
インプは過大評価されてると思うな。
内容も微妙だし

302: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7f-u2yM [119.243.55.238]) 2020/04/23(木) 11:54:23.11 ID:lgiMs1hRM
>>287
それマツダ3じゃん。インプは前モデルから完全にファミリーカーに切り替えてユーザーニーズに応えて売れた。
アクセラは先代からデザインにふって走りも使い勝手も蔑ろにした。そして今のマツダ3の不評につながる。褒めるのは御用聞きライターと狂信者だけだもんな。

305: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9746-ZSoA [14.193.136.15]) 2020/04/23(木) 12:22:19.65 ID:Yv5RAIXh0
>>302
確かに今のマツダからはファミリー臭はしないな
単身、子無し世帯、熟年層を取り込めると良いけど…

308: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/23(木) 12:34:24.72 ID:BaTWO1WOp
>>305
ファミリー層はSUVに丸投げして、需要減少傾向のハッチバックはパーソナルカーに徹する戦術なんだろう

312: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c791-0Ggp [124.33.203.18]) 2020/04/23(木) 13:25:50.18 ID:4EluEMc90
>>308
マツダがラインナップするパーソナルカーの需要が日本だけじゃなくて世界中でなかったのは誤算だった。
BMWの1シリーズでさえFF化で広い居住空間確保する時代だし。

315: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b88-hR2K [118.152.136.177]) 2020/04/23(木) 13:38:57.33 ID:gNvmSi820
>>302
4%市場をターゲットにしてミニバンを捨てた時点でもう
ファミリー層をターゲットとする資格はないだろ

CX-8がファミリー向けにもって言ってるけど
結局は車好きの親父がたまたま
ファミリーユースとして使用するだけだからな

電動スライドドアは言うに及ばずファミリーユースでは
色々とミニバンには勝てない部分が多すぎる

317: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/23(木) 13:48:30.63 ID:BaTWO1WOp
>>315
CX8は中々成功したけどな。ミニバン嫌がる層は一定数いるし、ディーゼルは大型車とのマッチング性能は高いし。

288: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf5c-A1vt [118.103.129.7]) 2020/04/23(木) 01:29:30.82 ID:FBFfLYon0
各社Cセグはどれもみんな違ってみんなイイで比べて楽しいわ
Bセグも国内外合わせてそんな感じだからMazda2フルモデルチェンジがどうなるか楽しみ

それまでにマツダが生きてりゃいいけど…

289: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM87-gtZS [202.214.198.167]) 2020/04/23(木) 04:54:39.05 ID:vpPh47xzM
マツダなんてさっさと粉々に潰れてしまえ
マツダ車は全部殺処分しろ
この世で一番いらない車会社

292: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8f-Cu4x [49.104.41.30]) 2020/04/23(木) 08:57:25.88 ID:DKaz6T+Qd
>>289
つまらない事言うね
似たり寄ったりの定番が好きなんだろうね

294: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.150.123]) 2020/04/23(木) 09:42:48.61 ID:GGdGuHKOp
CX30とMAZDA3の乗員保護性能は銀河得点だな。世界最高峰だぞ。安全性はトレンドなんだしもっと売り込めば良いのに。

なぜ、美しく走るとか、デザインに恋をするとか、臭いポエムみたいな宣伝しかしないのだろうか。

 

295: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fb2-SnlO [218.251.40.174]) 2020/04/23(木) 10:17:18.27 ID:6znWiN0w0
>>294
そうなの?どこかのテスト結果?

297: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c791-0Ggp [124.33.203.18]) 2020/04/23(木) 10:48:30.90 ID:4EluEMc90
>>294
最高得点といってもボルボやスバルとは誤差の範囲でしかないから今更マツダが安全性能謳っても入り込む余地はない。
去年の欧州安全テストのベストインクラスはフォレスターだったし。

313: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 13:30:37.40 ID:BYfnCWeO0
>>297
それって逆に言えばもう安全面でマツダに対してボルボ、スバルのアドバンテージは無いって事ですよね?
誤差なんでしょ?

316: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/23(木) 13:45:58.05 ID:BaTWO1WOp
>>313
スバルに関しちゃ無いでしょ。そもそもスバルの安全神話も崩れて来たし、最強と言われたアイサイトもTOYOTAセーフティセンスに越えられたし、マツダ
i-ACTIVSENSEも背後捉えてるレベルだし。

ボルボに関しては独自に後部衝突安全性や車を転がした実験も行って公表してる。正直スバルやマツダなんかと同じ土俵じゃないよ。

320: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMff-u2yM [119.241.51.176]) 2020/04/23(木) 14:00:03.49 ID:yTluH/6zM
>>316
スバルの安全神話は崩れてないからマツダが好きな欧州でもトップ評価なんだぞ。
逆にマツダがいくら安全性をアピールしても市場はまったく評価してないし、ADAS技術に関してはトヨタスバルの背中さえ見えてない。

322: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/23(木) 14:21:07.51 ID:AxUKR9Qr0
>>320
そいつワッチョイで検索すれば分かるけどインプコンプレックス持ちだから
意地でもスバルを評価しないよ

321: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMff-u2yM [119.241.51.176]) 2020/04/23(木) 14:01:34.00 ID:yTluH/6zM
>>313
だから今更マツダが安全性をアピールしたところでウリになんかならないってこと。
ブランド力ってのはそういうことなの。

470: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b7b-sBti [106.72.149.34]) 2020/04/25(土) 02:52:29.79 ID:dJZOd7Rd0
>>321
いや、マツダ以下がある以上、売りにはなるな。

296: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM2f-nmEE [118.109.189.108]) 2020/04/23(木) 10:26:40.36 ID:4o4tXbXxM
“ZoomZoom”の方が素直に楽しそうなコンセプトだった

300: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ afd7-QpYc [121.103.3.169]) 2020/04/23(木) 11:17:39.14 ID:KnNiQMST0
>>296
同意
奥田民生の曲をバックに、Zoom-ZoomのCMやってた頃の方がよかった
それが今や、FITのCMに奥田民生が起用されるという・・・

309: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4354-xgoe [126.186.238.200]) 2020/04/23(木) 12:55:12.80 ID:neq6oAlM0
>>300
奥田民生とzoom zoomって被ってる時期あったか?

310: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/23(木) 12:56:21.40 ID:BaTWO1WOp
>>309
無いだろw

335: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8f-z0SL [133.106.220.226]) 2020/04/23(木) 19:00:24.30 ID:jfK+Ut18H
>>309
車はただの道具ではないの時とか?
あの頃のCMが一番良かった気がする

299: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-/Huk [180.60.23.129]) 2020/04/23(木) 11:16:51.59 ID:sQTCaRHY0
トヨタ×スバル共同開発のSUV、スバル版の車名は「エヴォルティス」が有力 | Subaru ev | 1枚目の写真 (全3枚)
https://clicccar.com/2020/04/22/971673/

トヨタ×スバル共同開発のSUV
https://i.imgur.com/YGpD0X7.jpg
https://i.imgur.com/xyP7OP6.jpg
https://i.imgur.com/Mir58FH.jpg

303: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa5f-qZAX [182.251.236.118]) 2020/04/23(木) 11:57:13.74 ID:MAZhhSRWa
>>299
ビークロスの丸みを取って直線でデザインしたみたい

333: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8f-Cu4x [49.104.41.30]) 2020/04/23(木) 17:15:17.34 ID:DKaz6T+Qd
>>299
どうしてもカクカクにしたいんだな
そこにスバルも一応混ぜると

301: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM8f-/Huk [133.106.74.94]) 2020/04/23(木) 11:32:21.68 ID:Do4ACGQIM
【マツダの販売員】
 今月退社で愚痴ってる話

【M販】
 弊社の車は、全体的に納期長いけん、新車の多くで小言言われたし
お客さんにホンマに申し訳なかった。

【M販】
 仕事じゃけん仕方ないけどね~
トヨタみたいに発売前に作り溜めして納期縮めたり、企業の工夫で解消できる部分あるし
メーカーによって売り易さはホンマにあるな~

トヨタ凄い
販売力はホンマに会社の力じゃわ

【M販】
 この業界入って、ホンマにトヨタ尊敬したわ。ようできとる

304: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-Q2fW [49.98.163.58]) 2020/04/23(木) 12:02:38.73 ID:ItpkExEhd
エビカニないとコンシューマレポートの結果の様にライバルに対して使えない上に出来が悪いの一言で終わる

311: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/23(木) 13:07:36.14 ID:AxUKR9Qr0
>>304
https://kakakumag.com/amp/car/?id=15329

こんな感じな

306: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8f-c4kb [49.96.13.237]) 2020/04/23(木) 12:24:27.69 ID:fk6sTFIfd
そういう層はBセグ買うだろ

307: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fb2-SnlO [218.251.40.174]) 2020/04/23(木) 12:25:32.25 ID:6znWiN0w0
今の自動車評論家は恥知らずばっかりだからエビカニ接待やめた瞬間に手のひらクルックル返してマツダの本当の評論し始めるだろうな

314: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/23(木) 13:37:23.64 ID:AxUKR9Qr0
乗員保護は誤差でもアクティブセーフティは別問題じゃね?

318: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8f-c4kb [49.96.13.237]) 2020/04/23(木) 13:53:42.07 ID:fk6sTFIfd
その一定数に行き渡って売れなくなったから次の手を打たないと

319: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 13:57:18.50 ID:BYfnCWeO0
なるほど
ボルボのテスト調べてみます

323: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 14:29:29.24 ID:BYfnCWeO0
端から見ているとマツダコンプレックスの方のほうが目立って見えます
だから落ち着いて欲しい

325: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-XclX [219.100.181.41]) 2020/04/23(木) 15:11:06.18 ID:ri7jCM3IH
マツダコンプレックスなんて言葉初めて聞いたわw

328: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 15:49:50.19 ID:BYfnCWeO0
ageコメントはその自覚があるように見えちゃいますよ

329: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/23(木) 16:33:44.88 ID:CCuwDBWt
マツダは他メーカーにとって、ツダヲタは他のユーザーにとって、こうなってはならないというお手本
ツダ語ではそれを“コンプレックス”と言うらしい
日本人は韓国を羨んでいるというアレと共通の病だなこれ

330: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-9u5t [210.138.177.81]) 2020/04/23(木) 16:41:14.84 ID:7wDJ2j96M
マツダを執拗に叩くのはなんだかんだ興味あるからだろ?

334: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8f-c4kb [49.96.13.237]) 2020/04/23(木) 17:45:46.69 ID:fk6sTFIfd
>>330
調子が良い時に暴れ回ってた奴らへの報復もあるだろうな

332: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 16:51:30.76 ID:BYfnCWeO0
うーん…もう一度よく読んでとしか言いようがないですね

336: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.89.155]) 2020/04/23(木) 19:10:20.56 ID:6DDlPQAyM
ピッペンがピーク

337: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-A1vt [210.138.176.206]) 2020/04/23(木) 19:57:32.17 ID:WNbo5AiGM
今の時代、車に道具以上の愛着持つ奴なんて電車好き同様になんかの病気だろ

342: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2fda-QpYc [218.43.162.88]) 2020/04/23(木) 21:28:17.29 ID:y6zwuLOb0
>>337
価値観の押し付け 職場の上司に多いな

338: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2f-OmZK [1.66.99.133]) 2020/04/23(木) 20:22:43.84 ID:6DMAMGSzd
前田育男体制になってからデザインが良くなったとかMAZDA3が賞取ったとかイキってるけど前田の前のデザインチーフが個人で賞取ってるじゃん。
もう1回ヴァンデンアッカーにデザインしてもらってフォードとボルボにシャシー作ってもらえばマシな車作れるんじゃね?

340: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM2f-u2yM [118.109.190.123]) 2020/04/23(木) 21:18:47.65 ID:iDlBCwbTM
>>338
前田デザインは単なる欧州車パクリの自己満じゃん。コンプレックスある奴らにしかウケてないし、マスコミや内輪受けの賞ゲームが必要以上にもてはやして勘違いさせてるだけ。

339: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-R9mn [180.60.23.129]) 2020/04/23(木) 20:56:41.33 ID:sQTCaRHY0

341: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf5c-A1vt [118.103.129.7]) 2020/04/23(木) 21:27:19.36 ID:FBFfLYon0
>>339
電P付いてても内装は欧州仕様と比べて劣化してるのが残念でならんわ…

343: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/23(木) 21:31:09.69 ID:tGTRLq7z0
>>339
やっぱトヨタ車は売れそう感が漂う。
自分は欲しくはないけど。

350: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf67-uCK/ [220.219.121.67]) 2020/04/23(木) 21:47:41.85 ID:vWNnl7g+0
>>339
フロントグリルにメッキの枠2つ付けて豚鼻にしよう

353: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/23(木) 21:59:39.33 ID:zfmU3oiX
>>339
欧州は来年なのに日本は今年の秋に投入か
CX-3,30完全死亡のお知らせ

370: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf7d-xgoe [182.167.1.243]) 2020/04/24(金) 01:38:49.38 ID:OXveztCy0
>>339
やっぱりこのクラスはこれくらいファニーというかゴツカワイイというかそういうテイストがあった方が力抜けてていいな
マツダもコンパクトクラスはMX-30みたいなテイストにして欲しいよ

371: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 01:47:54.74 ID:af9aYMP+p
>>370
それは分かる。デミオやCX3辺りはもっとポップなデザインで良いと思うんだけどね。勿論魂動デザインベースで良いから。
DJデミオ初期のグリル内に赤フィン入れたりするのは良いと思った。

413: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFaf-4hDo [49.106.186.180]) 2020/04/24(金) 16:54:48.36 ID:M644FhyPF
>>339
ダイハツがピンチじゃないのか?

415: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 17:24:55.28 ID:E/HYXjie
>>413
ダイハツは完全子会社だから商品構成についてお前が心配するまでもない

344: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.189.85]) 2020/04/23(木) 21:34:43.88 ID:uo8JRys/a
ハリアーにCX-5を潰されCX-30はヤリスクロスに潰されるか

345: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.89.155]) 2020/04/23(木) 21:40:20.23 ID:6DDlPQAyM
ヤリクロに、cx-30とどめ刺されたな

346: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-IfC6 [219.173.113.129]) 2020/04/23(木) 21:40:40.89 ID:+P0xLq680
CX-3の方がヤリスクロスよりいい

348: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.89.155]) 2020/04/23(木) 21:42:03.15 ID:6DDlPQAyM
>>346
ヤリクロの登場で、cx-3の売上が減ることはあっても、増える事はない。

349: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.189.85]) 2020/04/23(木) 21:45:49.16 ID:uo8JRys/a
>>346
そう言えばCX-3今更1.5G追加らしいな
そんなもん最初から出しとけよって話だよな

347: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.89.155]) 2020/04/23(木) 21:40:53.76 ID:6DDlPQAyM
いよいよ、その時が来るか…

351: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a5-LDHi [202.213.178.47]) 2020/04/23(木) 21:53:30.97 ID:5fzxGUe50
やっぱりトヨタは売れる車を出してくるね。
それに比べて影も形も見えない次期mazda2なんかは既に失敗が約束されてるもんな。
ロングノーズで狭い室内、6AT、新型といえど所詮マツコネ、エンジンは1.5G、1.8D、1.5X。
売れる要素ないよね。

354: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b54-Q2nH [126.36.212.126]) 2020/04/23(木) 22:04:15.70 ID:I9dWQqB/0
>>351
いやーどうだろう、ヤリスも室内は狭いから
これだったらMazda2の方がいいじゃんって人が増えるんじゃないかな?

355: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.89.155]) 2020/04/23(木) 22:09:45.72 ID:6DDlPQAyM
>>354
あたおかでした~

357: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/23(木) 22:12:34.34 ID:zfmU3oiX
>>354
少なくとも3年は現行モデルを売り続け新型は影も形も見えないのにヤリスよりMAZDA2がいいってヤツが増えるとかバカなのアホなの?

360: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.189.85]) 2020/04/23(木) 22:49:08.87 ID:uo8JRys/a
>>354
同じならリッター40km出せるヤリスに行くわ

361: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM3f-u2yM [119.240.140.48]) 2020/04/23(木) 22:52:00.70 ID:nNalxgguM
>>354
逆だろ。同じ狭いなら品質最低のマツダ2じゃなくヤリス選ぶわ。

363: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8f-zIBa [49.104.10.228]) 2020/04/23(木) 22:57:01.59 ID:Qv20X1Aed
>>354
コンパクトカーがMAZDA2とヤリスしかないってなら分かるけど室内の広さを重視するならフィットにいくだろ。

352: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/23(木) 21:56:18.08 ID:zfmU3oiX
LEXUS GS モデル廃止だってさ
ラージFRを3年後に投入するマツダの周回遅れ感半端ない

356: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-B/PN [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 22:09:57.41 ID:BYfnCWeO0
一瞬間違えてトヨタスレ開いたのかと思った

358: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/23(木) 22:30:25.98 ID:5A+h1LvvK
おい

必死チェッカー(sQTCaRHY0)
1:【MAZDA】マツダ総合スレvol.145【Be a driver.】 2res
2:【HONDA】4代目フィット Part41【FIT】 2res
3:スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.124 1res
4:【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part20【WRC】 1res
5:【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part16【ヴィッツ後継】 1res

359: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-B/PN [106.165.111.100]) 2020/04/23(木) 22:32:12.67 ID:BYfnCWeO0
国内メーカーにはこれからのコンパクトカーは3ナンバーサイズをお願いしたい
少なくとも国内仕様だけ5ナンバーに圧縮なんて事しないで

362: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4fbf-HclR [58.183.85.75]) 2020/04/23(木) 22:52:47.53 ID:RPgypuy+0
>>359
MAZDA3でも買っとけ
Bセグがワイドボディでもメリットないやろ

364: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87a1-sVZV [180.25.69.200]) 2020/04/23(木) 23:18:46.93 ID:+/bOmis60
ライズ、ヤリス×、CHR、ラブホ
食い合うけどラインナップに隙がないな

365: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87a1-sVZV [180.25.69.200]) 2020/04/23(木) 23:29:27.99 ID:+/bOmis60
自動車メーカー特許資産規模ランキング2019でマツダは3位
1・2位のトヨタ、ホンダは年々スコア落としてる中マツダが上げてきて迫ってきた
アンチは精神を守る行動が必要だな
ついでに言っとくとスバルはマツダの1/4しかないねw

366: 354 (ワッチョイ 1754-Q2nH [126.129.14.93]) 2020/04/24(金) 00:23:18.44 ID:yobUp/030
ネタ振ってやったら想像以上に輩が湧いて草w

367: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f7b-yHQm [14.11.193.162]) 2020/04/24(金) 00:40:23.62 ID:dHp7WO6Z0
マツダ車もセダンも乗ったことないけどセンティアに乗りたいと思いました

初期型?のクーペルックなやつです!
めちゃくちゃかっこいいし4WSに感動
中古車全然無いんですね・・・

乗ってた方とか居たらぜひお話聞きたいです

377: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d741-mgjt [121.106.37.181]) 2020/04/24(金) 07:55:39.20 ID:PpAwsoV+0
>>367
さすがに今平成時代のクルマに乗るのはないわー、やめとき

368: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfb8-Btmo [153.137.67.85]) 2020/04/24(金) 01:08:02.29 ID:JQyrQDkh0
トヨタ自動車(株)(以下、トヨタ)は、2020年4月1日付の役員体制の変更について発表しました。
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/31842988.html
もっとカッコいいデザインの車を作りたいという若手の意見が通りやすくなったらしい

369: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 01:12:04.16 ID:af9aYMP+p
CX3がヤリスクロスより売れないのは当たり前でしょ。そもそもマツダもトヨタに勝てるなんて思ってない。

むしろ販売から長い事経つCX5に販売数で逆転され始めたフォレスターの心配した方が良い。

375: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMef-u2yM [110.233.244.94]) 2020/04/24(金) 07:10:57.19 ID:5TL0VM0VM
>>369
生産数やディーラーの販売網考えたらCX-5よりフォレスターのが台数少なくて当たり前なんだが、フォレスターより売れない月があるマツダの稼ぎ頭のCX-5を心配した方がいいぞ。

401: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM3f-u2yM [119.240.140.148]) 2020/04/24(金) 11:57:34.38 ID:a4D/tqDhM
>>369
調べたら2019年の販売台数CX-5が31538台、フォレスター32384台だったわ。倍近い生産能力と販売店あってこの数字はまずいんじゃないの?

402: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/24(金) 12:02:04.09 ID:3fivYRFnp
>>401
発売から結構経つしCX8と分散しとるし、昨年は目立つ改良も無かったからまずまずの結果。

ただ、今年はソフト周りを第7世代前に刷新しないと不味いよね。

372: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-IfC6 [219.173.113.129]) 2020/04/24(金) 05:22:45.19 ID:R4aRGiO+0
あえてマツダを選ぶ意味があるのはCX-8とロードスターだけか

373: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 05:36:10.40 ID:af9aYMP+p
>>372
CX5もじゃね。2.2dとガソリンターボの大衆ミドルSUVコレしかないし。ハリアーターボ無くなるし。

383: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 09:41:20.35 ID:af9aYMP+p
>>380
それレガシィアウトバックじゃん。
しかも極端な環境以外はマツダのi-ACTIVE-AWDで全然充分。
CX8の装備や質感を考えれば車体価格300-500万円はむしろ普通なんだけど?

384: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 09:46:08.72 ID:04izq8Dg
>>383
目も頭もおかしい松田猿

385: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 09:55:22.14 ID:af9aYMP+p
>>384
それは昴猿や。

386: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 09:59:28.84 ID:04izq8Dg
>>385
見えないスバルヲタと戦う基地外

388: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/24(金) 10:03:08.17 ID:BX5v2Vfk0
>>383
本当にお前スバルコンプレックス拗らせてんのなw

389: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 10:06:58.13 ID:04izq8Dg
>>383
50%のトルク配分も受け止められないリアデフの自称AWDって何か意味あんのかよw
リアデフ破損防止のためフールプルーフでリアトルク配分キャンセルって雪国仕様のスタンバイ4駆以下だろ

390: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/24(金) 10:09:14.15 ID:BX5v2Vfk0
>>389
> 50%のトルク配分も受け止められないリアデフの自称AWDって何か意味あんのかよw

彼には「マツダであること」「スバルでないこと」に意味があると思われ

397: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8f-Cu4x [49.104.41.30]) 2020/04/24(金) 11:35:00.19 ID:jY9JLtlad
>>380
オマエの中ではな
比較的人気だしマツダでは売れてる方

374: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-8RV2 [1.75.240.206 [上級国民]]) 2020/04/24(金) 06:53:16.58 ID:wiCjpTxGd
ターボ無くても電気モーターついてればそれでいいだろ
そっち行くわ

376: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 07:33:33.11 ID:af9aYMP+p
>>374
ターボみたいなニッチを欲しがる奴が電気モーターを欲しがるとは思えないけどな。しかもCX5ターボと動力性能で張れる電気モーターってRAV4ハイブリッドくらいだし。フォレスターe-BOXERでは足元にも及ばない。

CX5はCX30やCX8と分散してるからな。

379: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c791-u2yM [124.33.203.18]) 2020/04/24(金) 08:52:02.72 ID:ppG5RgDU0
>>374
マツダの2.5Gターボはまったくおもしろみのないエンジンだからそれ正解。

381: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 09:12:52.73 ID:04izq8Dg
>>379
フル加速しても煤Dよりシフトアップ回転数が低い凄いガソリンエンジンだからなぁ

382: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 09:36:16.28 ID:af9aYMP+p
>>379
元々大型車のCX9を引っ張る為の常用トルク特化型で、ディーゼルは嫌だけど同等のトルクが欲しい人向けのターボエンジンだし。

面白くないと言っても同クラスで2.5T並の動力性能を有してるハイブリッド車なんてトヨタホンダ以外に無いし、
一般的な2Lディーゼル(190ps/400Nm)や2Lターボ(230ps/350Nm)の動力性能を知ってる人だと、e-BOXERやエクストレイルHEVみたいな貧弱なモータートルクじゃ満足できないし。

378: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fda-QpYc [58.183.82.198]) 2020/04/24(金) 08:25:40.49 ID:HeTzXDDH0
平成時代て、1年前まで平成だったけどなw

387: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 10:01:12.96 ID:04izq8Dg
エクスプローラーと並べてみろよ広島も田舎で作った糞ダサ貨物車CX-8,9
猿でもその差は分かるだろ

391: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 10:17:10.07 ID:af9aYMP+p
ID隠しとワッチョイしても一人二役はバレバレやぞw
毎朝8時過ぎに起床して夜は11時前に寝てるのも分かるぞ笑

393: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 10:22:27.89 ID:T2/YuhoH
>>391
見えない敵が一人だと思いたい基地外w

392: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/24(金) 10:21:03.32 ID:BX5v2Vfk0
健康的な生活してる人間がそんなに珍しいかw
悪魔の証明求められても俺だけじゃどうしようもないしな
ID:04izq8Dgよ、差し支えなければワッチョイ出してくれんか?
ま、どうでもいいけど
ちなみに俺はテレワーク中の不良社員だw

394: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5f-vaJL [126.35.10.32]) 2020/04/24(金) 10:25:00.81 ID:af9aYMP+p
>>392
お前ら同時に書き込むんだな。

395: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/24(金) 10:28:28.69 ID:BX5v2Vfk0
同じ時間帯に同じスレ見てて同時に書き込むのがおかしいとでも?
本当に頭おかしいわお前w

396: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87a1-sVZV [180.25.69.200]) 2020/04/24(金) 10:37:30.61 ID:fwtOG9jl0
1日中5chで健康的な生活w

398: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5f-1Gce [111.239.170.222]) 2020/04/24(金) 11:42:23.64 ID:HyRNMx1ga
乗用車のフルタイム四駆搭載って、マツダが最も古かったのではなかったか?
スバル レオーネ・クーペRX-Ⅱは、マツダ・ファミリア4WDの後塵を拝しているはず。

399: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/24(金) 11:54:04.20 ID:AOcLPWD50
ファミリアといえばラリー出てたなと思って調べたらグループAで国産初の優勝してたとは意外

400: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/24(金) 11:54:26.96 ID:3fivYRFnp
1日中マツダの悪口だからなw
今昼飯かな笑

403: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf80-1Gce [222.151.51.115]) 2020/04/24(金) 12:02:27.80 ID:BX5v2Vfk0
>>400
年がら年中事ある毎に脈絡なくスバルをディスるお前が言うかねw

404: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/24(金) 12:06:35.88 ID:3fivYRFnp
販売店に関しちゃ減らしても良いと思う。質の悪い店舗は潰した方が良い。

406: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.190.224]) 2020/04/24(金) 13:04:40.16 ID:7zZKK12Pa
>>404
止めてっ店舗の9割が無くなっちゃうw

405: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb54-LDHi [126.168.141.112]) 2020/04/24(金) 12:25:22.26 ID:yqhvkZ490
同意。顧客満足度が低い店舗はどんどん契約解除していくべき。
そうじゃないとディーラーの質なんて上がらないよ。

407: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b54-kY9+ [60.154.184.86]) 2020/04/24(金) 14:03:45.57 ID:GB3/iVwn0
やっぱり時代はヤリクロですよね?
ライズと迷ってます。
どっちにしようかなぁ。

え?cx-30?なんですかそれ?

408: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/24(金) 14:21:49.10 ID:3fivYRFnp
>>407
価格帯違くね?笑
その3車なら30かヤリスクロスかなぁ。

416: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-Btmo [106.165.111.100]) 2020/04/24(金) 18:11:24.76 ID:AOcLPWD50
>>408
https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/cx-30/interior/190920_cx-30_int_pk_04_img02.jpg
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/04/23190151/20200423_02_12_s.jpg
2台の室内の広さは殆ど同じですね
ヤリスクロスの方が後席の窓は大きいけどシートは薄く見える(後席)
ただその分座面は長そう

409: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-R9mn [180.60.23.129]) 2020/04/24(金) 15:22:18.39 ID:7xLVNvXv0
マナブの話だと

Aセグ:ライズ 160万円~

Bセグ:ヤリスクロス 200万円~

Cセグ:C-HR 230万円~

らしい

410: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-R9mn [180.60.23.129]) 2020/04/24(金) 15:24:23.57 ID:7xLVNvXv0
トヨタが上手いのはC-HRを値引きしてお得感を出した売り方でヤリスクロスと併売する

30万円の差ぐらいなら考えるもんな

417: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-Btmo [106.165.111.100]) 2020/04/24(金) 18:18:14.88 ID:AOcLPWD50
>>410
何を求めるかにもよるだろうけど、その3台だったら160万の車を一般の人は選ぶと思いますよ

424: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-R9mn [180.60.23.129]) 2020/04/24(金) 19:17:25.28 ID:7xLVNvXv0
>>417
はい?
ヤリスクロスからHV、電Pが付いて
エンジンも1.0Lから1.5Lになるんだぞ

そんなもん30万ぐらいの差ならいい方取るわ
実際ライズ買おうとしてた客がヤリスクロスの情報得て
購入対象に加えてるから

418: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf78-1Gce [222.159.229.6]) 2020/04/24(金) 19:04:04.83 ID:RzngHI7C0
>>410
どのクルマと較べても、マツダ車は値付けが安すぎるよね。

レクサスUXが397.2万円?と思うと、その値付けは何なんだろうと感じる。

430: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc7-u2yM [122.130.227.43]) 2020/04/24(金) 19:54:37.67 ID:SnE5E5f8M
>>418
それがブランド力。ブランド力皆無のマツダが逆立ちしても真似できないもの。

411: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c788-O0nw [121.104.136.151]) 2020/04/24(金) 15:50:07.16 ID:V30l//f40
プジョーの1.6ターボスペックがスカイXに近いね
燃費はスカイXのがいいけど
トルク発生はプジョーの方が低いので
日常の常用域ではターボのが使いやすそう
てか、マツダはプジョーみたいになってほしかった
車はまず生活の道具としての位置付けで
その上で走りを磨いてくれればなぁ
昔はそんなイメージだったけど
ターボのリーンバーンはスバルに取られたし
NAエンジンの特性はダイナミックフォースエンジンのが優れてるし
スカイXを1.6くらいにダウンサイジングして
今のスペックと同等にして
DとGの間の価格にしてたら売れただろうにもったいない

412: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfa3-0GGu [220.107.254.98]) 2020/04/24(金) 15:57:51.20 ID:ZKpvYBSg0
マツダは足回り エンジンがゴミだからな 
ハリボテ車を量産してきたツケが今回ってきてる もうムリポ

414: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaf-c4kb [49.98.54.218]) 2020/04/24(金) 17:04:41.36 ID:lByg6fOBd
既に子会社なのにピンチもなにも無いよ

419: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf78-1Gce [222.159.229.6]) 2020/04/24(金) 19:06:54.04 ID:RzngHI7C0
CX-5はもう少し強気の値付けに出来ると思わないか?
https://motor-fan.jp/images/articles/10014493/big_3119419_202004212106370000001.jpg

420: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf5c-A1vt [118.103.129.7]) 2020/04/24(金) 19:09:37.47 ID:CPd1cg5q0
その強気の値付けにしてさ、
誰 が 買 っ て く れ る の ? ?

421: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf7d-HbQh [182.167.1.243]) 2020/04/24(金) 19:09:50.83 ID:OXveztCy0
初代CX-5発売の時マツダは間違いなく輝いていた
高トルク低燃費のディーゼルエンジンに個性的なエクステリア使いやすいパッケージ売れるのも当然だった
続くアテンザも良かったと思う
アクセラで2.2Dをてんこ盛りグレードしか設定しなくてちょっとおかしいなって思った
デミオは1.5DはMTのギア比が気になったがコンパクトカーに小排気量ディーゼルで個性的&低燃費で良かった値段もお手頃だった
CX-3は本当に謎、何故1.5Dに絞ったのか何故あの値付けをしたのか
当初から1.5G設定してデミオ+αの値付けしてればマツダを台数面で下支えする存在になり得たと思う

こうして振り返ってみるとCX-5アテンザのヒットでやっぱり途中でマツダは調子に乗ってしまったんだろうなって思う

433: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d741-mgjt [121.106.37.181]) 2020/04/24(金) 20:02:32.19 ID:PpAwsoV+0
>>421
ツイてるね!ノッてるね!

422: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf7d-HbQh [182.167.1.243]) 2020/04/24(金) 19:12:15.66 ID:OXveztCy0
後は残念だったのはMPVとプレマシーの存在だな
それぞれ2.2Dと1.5D乗せてたらマツダの客層も広がってただろうな

425: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf78-1Gce [222.159.229.6]) 2020/04/24(金) 19:24:16.66 ID:RzngHI7C0
>>422
一括企画じゃないと、既存のクルマにクリーンディーゼルエンジンは搭載できないだろう。
エンジンルームに収まらないだろうし、トヨタがビックリして直ちに真似した4-2-1排気管も採用できない。

https://global.toyota/jp/download/2607891/

427: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf7d-HbQh [182.167.1.243]) 2020/04/24(金) 19:35:18.39 ID:OXveztCy0
>>425
エンジンサイズとしてはそんなに変わってないから行けそうな気もするけどな
タコ足はGだけだけど必須じゃないしな

428: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 19:49:13.16 ID:JRUC8M25
>>425
排気管の4-2-1なんてバイクの世界じゃ40年以上前から市販技術だ
トヨタのエンジンパートナーがどこかお前、知ってるか?w

429: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf7d-HbQh [182.167.1.243]) 2020/04/24(金) 19:52:28.61 ID:OXveztCy0
>>428
いや車でも4-2-1は昔からあっただろ…
最近の車で採用したのが珍しいってだけじゃ…

443: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7754-Q2nH [126.13.109.22]) 2020/04/24(金) 21:17:26.00 ID:EihfG2t00
>>429
SKYのエキマニは4-2-1だけじゃなく曲げ角が少ないのが特徴だから

457: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c791-0Ggp [124.33.203.18]) 2020/04/24(金) 23:09:10.31 ID:ppG5RgDU0
>>443
それやって得られたのは他社より優れたエンジン性能ではなく狭苦しいキャビンスペースとFRコンプレックス丸出しのロングノーズ。

460: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 23:34:31.19 ID:mLFRo3TY
>>443
排気管の曲げ設計ができないのか曲げ加工ができないのか両方なのか知らんが、いずれにせよ無能ってことで

463: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7754-Q2nH [126.13.109.22]) 2020/04/25(土) 00:58:34.22 ID:i8GQ/jN50
>>460
曲げれないじゃなくて曲げない事によって性能を上げてる

464: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 01:08:38.34 ID:p3LIKQz9
>>463
馬鹿過ぎんだよお前w
技術がないから省スペースと排気抵抗軽減を両立できないんだろ

426: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfac-c4kb [59.146.154.84]) 2020/04/24(金) 19:25:19.44 ID:/FGFnEYx0
>>422
プレマシーはちょうどいい車だったのにな
もったいない

423: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-3XPO [153.159.71.60]) 2020/04/24(金) 19:16:44.23 ID:atRQ8HElM
ボンゴもな。CX-3も企画ミス

431: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.188.111]) 2020/04/24(金) 19:57:12.27 ID:YgbT6Zxma
ディーゼルのみでプレミアムとか意味不明な事言わずに初めから1.5G設定していれば大ヒットしてただろうに

マツダ、「CX-3」に1.5リッターガソリンエンジン追加など一部改良
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1249331.html

435: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b88-hR2K [118.152.136.177]) 2020/04/24(金) 20:32:22.46 ID:4byR4YTA0
>>431
最初からその価格で売れよと言いたかった
この価格で売ってたら最初からかなり売れてたはず
CX-3スレの立ち上げからいたけど期待がかなり膨らんでたのが
車両本体価格の情報が漏れてきたら
高すぎる売れねえぜの大合唱になってたよ

エンジンなんてディーゼルじゃなくてもよかったのに

440: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.189.43]) 2020/04/24(金) 21:06:04.39 ID:41vxR01za
>>435
当時1.5G180万~のグレードが有ればなぁとか書き込んだらガソリンなんか売れる筈が無いとか何とかで何故か信者に叩かれまくったがまさかモデル末期の今更追加になるとはね

436: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f91-Hty+ [218.223.176.175]) 2020/04/24(金) 20:34:40.92 ID:s56KHZMg0
>>431
新モデルとして発売時だからこそ存在アピールできたのに、
もともと需要も少ないモデル末期になってしかもNAとか売れんわw

432: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fb2-SnlO [218.251.40.174]) 2020/04/24(金) 19:58:57.75 ID:PXTEFbCc0
cx-3に1.5Gが必要だったのは同意するけどバカ売れしたかと言われると…

439: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c791-u2yM [124.33.203.18]) 2020/04/24(金) 20:57:25.47 ID:ppG5RgDU0
>>432
デミオ+10万の値段だったらデミオを食って売れまくったかもしれない。

434: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfb8-GzCu [182.23.234.135]) 2020/04/24(金) 20:05:56.41 ID:9uYSEioD0
売るためには広さなんだよ アニキ

ミニバン廃止が一番痛かったな

438: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf78-1Gce [222.159.229.6]) 2020/04/24(金) 20:56:56.25 ID:RzngHI7C0
>>434
「マン・マキシマム」と言って共感できるのは、日本人でもごく一部に限られる。
ドライバーの大半はクルマに「広い室内空間」などまったく求めていないからだ。

背を高くすることにより重心が高くなり、コーナリング性能が著しく悪くなる。
空気抵抗も悪くなり、高速走行時の加速性能や、燃費に悪影響を及ぼす。
横風の影響を受けやすく、安全性能に問題を生ずる。
広いラゲッジスペースは、運転席周りにしわ寄せが行って、
ドライバーに不自然な運転姿勢を強制し、ロングドライブが苦痛なクルマになる。

ファミリーカーは広くあるべきという意見が稀に有っても、
日本の代表的な世帯は単身世帯または二人世帯である。

クルマの容積を広くするとエアコンの効きも悪くなり、乗員の快適性を損ねる。

441: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b88-hR2K [118.152.136.177]) 2020/04/24(金) 21:09:08.95 ID:4byR4YTA0
>>438
極論というかなんというか
ミニバン売れてる現実に背を向けてしまったマツダ上層部みたいな考えだな

ブランド力も技術も確かに関係あるけど考え方や発想によって
売れる車は十分作れるはず

445: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 21:35:29.07 ID:QelucOWX
>>441
そいつ同じネタで嵐てる基地外だスルー推奨

452: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW afa4-7adH [153.231.143.18]) 2020/04/24(金) 22:16:36.79 ID:vrvEbRoo0
>>438
だったらCX-5や8なんか売らないで
マツダ6だけ売ってればいいじゃん

437: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 20:54:51.37 ID:qLLQFG4h
狭いし荷物も積めねぇと散々disって30イチオシしてんのに今更1.5G追加設定でテコ入れとか意味不明だな(笑)
MAZDA2の特別使用車も意味不明な豪華高価仕様で誰が買うんだこんなもの
100年記念車と丸被りじゃねぇのw

442: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.90.104]) 2020/04/24(金) 21:11:32.16 ID:x9Q6pyYJM
中間配当、ないよね?

461: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f91-Hty+ [218.223.176.175]) 2020/04/24(金) 23:47:32.27 ID:s56KHZMg0
>>442
もちろんです。
欧州での排ガス罰金と米国での値引き原資へと消えていきました。
日本の株主様はただただじっと堪えるのみであります。

444: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f73-Btmo [223.133.182.79]) 2020/04/24(金) 21:31:33.34 ID:Hn3w9R9M0
ヤリスHVって実燃費でも30km/L超えてくるんだなあ。これは敵いませんわ。
デミオは3ナンバーにして走りを最低でもヤリス以上に頑張ってくれたまえ。

446: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/24(金) 21:44:55.23 ID:3fivYRFnp
>>444
燃費でトヨタに対抗できるのはもうホンダしかいないよ。日産のe-POWERもマツダのディーゼルも、もう勝てない。

476: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5f-1Gce [111.239.171.250]) 2020/04/25(土) 08:28:55.08 ID:ouQ2+o38a
>>444
燃費はコンパクトカーを購入する際の、セールスポイントにならない。
その理由を簡潔に説明しよう。

コンパクトカーは燃費が良いので、そもそも燃料消費が少なく、そこから何割燃費を改善しようとも、
節約できる燃料はわずかで、維持費に大きな差異を生じないからだ。

ダイハツがミライースをフルモデルチェンジした際に従来型車より最大80kgも軽量化したのに、
燃費はモデルチェンジ前から変えなかったのは「もはや燃費でクルマは選ばれない」と正しく理解しているからだ。

全国カーライフ実態調査によると、自家用車を所有し、月に1回以上車を運転する18歳から59歳の男女1,000名(全回答者)の
年間走行距離の平均は6,316km(引用元 https://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2019/11/20191128_01.html

詳細なデータはないがホイールベースとトレッドの短いコンパクトカーで長距離を走るユーザーは少なく、
平均走行距離は2割から3割ぐらい短くなると推計される。
仮に2割減らした場合、年間走行距離は 約5053km となる。

年間5053km走ると消費するガソリンの量は
実燃費30km/Lの場合 168L
実燃費20km/Lの場合 253L

給油回数の差でいうと
ヤリスHVのガソリンタンク容量は36Lなので、年4.7回の給油
競合車のガソリンタンク容量が44Lだとすると、年5.75回の給油

あなたは昨年、ガソリンスタンドで何回給油したか覚えているだろうか?
1年間クルマを使って給油回数の差がわずか1回ならば、好きなクルマを選んだ方がいいだろう。
競合車がディーゼル車だった場合、ガソリンに比べて軽油は14%ぐらい安価になることも申し添えたい。

それでも「私は燃費の奴隷だ」と思って30km/Lを選ぶ人は、そんなに多くないのではないか?
コンパクトカーは、どのクルマを選んでも燃費が良いので、維持費に大きな差異が生じないとご理解いただけただろうか。

488: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5f-1Gce [111.239.171.250]) 2020/04/25(土) 09:32:27.30 ID:ouQ2+o38a
>>482
燃費の悪いクルマ、車両重量の重いクルマを選ぶ際に、燃費重視の傾向はある。
月に3回の給油が月2回になったら、その経済性の差は大きい。

でも、最初から燃費の良いコンパクトカーは、さらに燃費の良いモデルを選んでも
1年間に1回ぐらいしか給油回数が減らない。 >>476で試算している通り。

レギュラーガソリンが1L100円を切る店が出てきている現状で、
36Lのタンクを満タンにしても、3600円以下の支払いで、
10年間に10回の給油が減って3万6千円の維持費の差にしかならない。

2種類の動力を積んだ重くて40万円高い「あいのこクルマ」は、
燃費改善による維持費減で価格上昇分を賄えないから、
わざわざ選ばないということになる。

ヤリスはハイブリッド車のエントリーグレードが199.8万円(税込み)
ガソリンエンジン車で139.5万円(税込み)からなので、その差60万円。
装備差は比較しないと分からないけど、
HV化で少なくとも40万円は高くなっているでしょう。

3万6千円のガソリン代節約のために40万円を余分に出すとしたら、
一度電卓を叩いて費用対効果を冷静に考えた方がいいですよ。

2種類の動力を積んだ重いクルマはデメリットも多いですから。

491: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-IfC6 [219.173.113.129]) 2020/04/25(土) 10:10:20.28 ID:il91WQCL0
>>488
そんな事考える消費者はいない

494: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5f-1Gce [111.239.171.250]) 2020/04/25(土) 10:34:11.78 ID:ouQ2+o38a
>>491
あいのこクルマは発進停止を繰り返す時の燃費は改善されるが、
一定速で走り続けるとき、2種類の動力と大容量のバッテリーは
デッドウェイトになり燃費悪化の要因になりますよというと、
大半の消費者は納得する。

JC08モードの平均速度は 24.4km/h
WLTCモードの平均速度は 36.6km/h

意外に低速走行だが、これは燃費を測定するモードではなく、
そもそも排ガスを測定するモードだからだ。

実際にもっと高速で走行するならば、2種類の動力を積んだ
重いクルマは期待するほど良い燃費にならない。

低速走行で発進停止を繰り返すモードに合わせて低燃費のクルマにするより、
実走行で燃費を改善した方が、ユーザーにとってはメリットが大きい。

519: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5f-1Gce [111.239.171.250]) 2020/04/25(土) 14:53:38.16 ID:ouQ2+o38a
>>511
ハイブリッド化に40万円の追加コストを支払って、
1年間で1回しかガソリンスタンドでの給油回数が減らないって、
どんな罰ゲームなのよwww

費用対効果について正常な判断が出来なくなっていると、
燃費至上主義のような馬鹿になってしまうんだね。

1種類の動力より、2種類の動力を搭載した方が高級だとか
勘違いしていないですか?

イニシャルコスト、ランニングコスト、リセールバリューを全部考えないと判断を誤る。
低燃費というのはそのうち1つ、ランニングコストしか考慮していないということだよ。

522: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b88-hR2K [118.152.136.177]) 2020/04/25(土) 15:21:38.89 ID:z/rUas/f0
>>519
HV選ぶ人はいろんなメリットを考えた上でなんだよ
低燃費ももちろんだけどエンジン音が静か始動が静か
加速がHVの特性が生きててわりと力強い
電気機器の接続がガソリン車に比べものにならないぐらい便利とか
もちろんハイブリット車をもつと>>520の言うように環境にやさしいとかもある
そういうステイタスも含めてハイブリット車を選ぶんだよ

君は近視眼というか偏った視点でしかみれないのかな
40万の差をわかってて購入する人は燃費費用対効果だけじゃないんだよ

526: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b68-KBHg [124.246.213.3]) 2020/04/25(土) 17:45:59.67 ID:8SSL6ZCb0
>>519
SPCCI化に70万円払って、2.2Dと比較して給油回数及び燃料費等のメリットについて説明願います!
説明願います!

447: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/24(金) 21:47:24.40 ID:3fivYRFnp
BセグとはいえWLTC36km/lとかいうイカれた数値なんて他社は出せない。

448: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 21:51:35.55 ID:Zehp3hfh
スカイアクティヴXはハイブリッドに負けない燃費を出せるっ!(キリッ
シリンダー1つ落とした1.5Xデミオの設定楽しみだなw

450: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kSp7 [119.170.231.62]) 2020/04/24(金) 22:03:44.57 ID:fqcD2SrO0
ミラーの時みたいに何年後かにトヨタやホンダがマトモなの出してくるよきっと

名前もHCCIにして

451: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd0f-D6wu [1.72.6.242]) 2020/04/24(金) 22:14:37.89 ID:sJf1I2q7d
Xはもっと出力上げられたけどはじめての量産だからキープしたって言ってたじゃん

まあ期待はしてませんが

453: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 22:18:48.57 ID:eLnPtfD9
トヨタはスーパー点火&過給スーパーリーンバーン
ホンダは副燃焼室式過給スーパーリーンバーン
エセHCCIはマツダだけ
そもそも現状、カムリのHB用で熱効率41%、ホンダがアコード用で40.8%実現してて、大見得切ったXは全く届いてないんだろ
なんでそんなゴミエンジンの後追いをするんだよw

454: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a5-wFdB [202.213.178.47]) 2020/04/24(金) 22:39:40.06 ID:RI9Tk4xv0
Xは43%だろ。
だけど、それが何?という話だな。
色々付けてたった燃費10%アップなんだから失敗エンジンには変わりない。

456: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/24(金) 23:01:43.22 ID:t6ff7c4S
>>454
43%とかデマ書いて楽しいか?

>>455
出力曲線はパワーリッチ空燃費でプラグ点火だからハイオク指定にして過給圧上げてやればトルクも馬力もちっとは上がる
それを伸び代とは言わんだろうが

455: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f73-Btmo [223.133.182.79]) 2020/04/24(金) 22:47:59.65 ID:Hn3w9R9M0
43%熱効率上がったと言う割には燃費が大きく期待外れ。
Xはこのままでは大失敗になる。伸び代があるのかは謎だw

462: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf7d-HbQh [182.167.1.243]) 2020/04/24(金) 23:55:50.14 ID:OXveztCy0
タコ足で得た物と失った物が釣り合ってないんだよな

465: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-MLuG [220.7.8.9]) 2020/04/25(土) 01:34:32.65 ID:Tdvr9k/80
しかしマツダスレに張り付いてるアンチは24時間マツダが気になるんだろうな

466: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK57-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/25(土) 01:37:26.29 ID:tEg/0NCoK
それが本当なら改善は絶望じゃん。馬鹿理想を言えば曲げは無い方が良いんだから。
出来てVWが15゚V型を作った時のレベルにCPU3D計算してスマート化するくらいか。
3Dプリンターで可能性が広がるかって言うと、まだまだだろうし。

467: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-i0du [125.175.141.73]) 2020/04/25(土) 01:55:00.09 ID:uC3qslgyM
資金力に勝る大手が採用しない時点で何となく察しろ。
マツダはそういう個別の技術力よりパッケージングがうまいから魅力があったが、最近はガワに注力しすぎ。

468: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7754-Q2nH [126.13.109.22]) 2020/04/25(土) 02:16:32.79 ID:i8GQ/jN50
副産物としてFFなのに奥行きの深い自然なペダルレイアウトができたので結果オーライだしね

469: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c754-Lcgj [60.153.110.173]) 2020/04/25(土) 02:19:56.42 ID:1oR/1GOK0
現行のCX5と8じゃ、他社の新型SUVに太刀打ち出来ないぞ

マツコネ改善と同乗者に不快感を与える
サスペンションの改善が急務

デザインもあの顔は飽きられて、販売低迷してる

472: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 05:27:30.25 ID:KwB5wbxvp
>>469
CX5/CX8の改善点はナビ周り改善(マツコネ2化、10インチ化、車載通信機搭載)、フロントのヒョコヒョコ振動改善、高輝度デイライト・LEDウインカー化。

このくらいかな。

473: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8f-Cu4x [49.104.41.30]) 2020/04/25(土) 06:57:02.95 ID:Al1qOqt6d
>>469
同乗者が不愉快は無いな
最低はマツコネ改善だが
fmcで大きな変化が無いと食いつかない
>>472
のは年改にまぜてくれれば

478: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d741-mgjt [121.106.37.181]) 2020/04/25(土) 08:45:44.85 ID:Y5d3KT1L0
>>469
サスペンションな、マツダの唯一の長所だった足まわりの良さが消え去ったからな
貴島さんみたいなベテランがいなくなって技術を継承した後継者がいないのが問題なのか、いたとしてお友達人事的阿呆政治が悪さしてんのか、、
素のセッティングに自由度がないGVCが悪さに拍車をかけてる

481: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 08:55:42.68 ID:QzX0a/Zp
>>478
SA、FC、FD、NAのサスペンション設計したの全部貴島さんだよな確か
NB、NCは開発主査
モリゾー級のカーガイでしょ
こういう人が経営陣に残らず設計ノウハウも承継されないのがマツダの凄いところだよw

471: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 05:00:16.91 ID:KwB5wbxvp
いっぱん

474: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b388-FsuW [106.158.152.64]) 2020/04/25(土) 07:48:47.07 ID:b0tfBfaJ0
CX8は直接競合車種がないから後回しでも良いと思うけど、cx3とcx5でコスパかタフ系に振ったのが必要な気がする。

デュアルITCC使ってアドベンチャーグレードならすぐ出来ないかな

475: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7f-u2yM [119.243.55.223]) 2020/04/25(土) 08:18:19.29 ID:nUk12yZFM
街乗り専用SUVなのに他社より劣る制御のAWDのトラクションコントロール付けてオフロード性能アピールするとかアホかと。

477: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5f-1Gce [111.239.171.250]) 2020/04/25(土) 08:38:31.18 ID:ouQ2+o38a
自動車技術者の人見光夫氏なども提唱しているが…
燃費は「リッター何キロ」ではなく、「1万kmで何リットルの消費」のように表示すべきとの意見がある。

10000km走るとして燃料消費がどうなるか?

 5km/L 2000L
10km/L 1000L
15km/L  667L
20km/L  500L
25km/L  400L
30km/L  333L
35km/L  286L
40km/L  250L

カタログ燃費が40km/Lのクルマが出たとして、一見すると大きな燃費改善に思えるが、
節約できる燃料は実はあまり大きな値にはならない。

479: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-i0du [125.175.141.73]) 2020/04/25(土) 08:51:10.26 ID:uC3qslgyM
>>477
いやデカいじゃん…
比例関係なんだからそのまま見ても別に印象変わらんし…

487: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-n2oe [36.11.225.198]) 2020/04/25(土) 09:22:57.23 ID:dgUp8ezeM
>>477
燃費で他社にアドバンテージある中で言ってればカッコいいけどさ、大風呂敷広げるだけで実際は変わらんモノだしてる奴が言っても意味ないよね

480: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2f85-DEv8 [122.19.218.124]) 2020/04/25(土) 08:54:59.81 ID:AHyPXuU+0
燃費で勝てないから言い訳してるだけじゃん。
しょっぼいな。

482: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-IfC6 [219.173.113.129]) 2020/04/25(土) 09:07:25.32 ID:il91WQCL0
燃費が良いのはセールスポイントになると思うけどな
車買うときに燃費と広さは重視されるでしょ

483: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.90.104]) 2020/04/25(土) 09:08:54.62 ID:SbBFiCUtM
マツダは、デザインはいいからな。
そこ1点勝負だからキツイわ

485: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f88-FIT5 [119.171.244.179]) 2020/04/25(土) 09:12:05.94 ID:pCYJk49D0
貴島って人知らなかったから調べていたら
86の発表会にゲストで呼ばれてる動画が出てきたわ
なんだかなぁ・・・

486: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fb2-SnlO [218.251.40.174]) 2020/04/25(土) 09:19:04.60 ID:T6+E+5Tc0
燃費だけで売れる時代が終わっただけで燃費が車にとって重要な要素であることは変わりないでしょ

489: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fb2-SnlO [218.251.40.174]) 2020/04/25(土) 09:44:33.36 ID:T6+E+5Tc0
2種類で重くて云々言うてたら補機類山盛りのスカイアクティブXは…

価格差があるから商品価値がないって言っちゃったらディーゼルは…

490: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b327-1Gce [42.126.245.172]) 2020/04/25(土) 09:50:38.83 ID:xo4tKrmo0
同じ車種でHVがあれば、そっちが「高性能」と考えるんでしょ。だから売れる。
ガソリン代で元を取ろうななんて今やほとんど考えていない。

そもそも費用対効果を言うなら中古の軽でも乗り継いていくのが一番いいと皆わかってる。
それでいいなら…ね。

492: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 10:13:13.42 ID:KwB5wbxvp
他社より燃費が劣るのではく、正しくはトヨタ・ホンダよりは燃費が劣る。他は50歩100歩。マツダはディーゼルがある分マシ。

というよりも、トヨタやホンダに燃費競争で勝てるメーカーは世界中探しても無い。馬鹿高いBEVやPHEVにしないと全く太刀打ちできないレベル。

495: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5f-1Gce [111.239.171.250]) 2020/04/25(土) 10:55:23.81 ID:ouQ2+o38a
>>492
「燃費が競争力に繋がる」という妄想は、おそらくスペック競争の罠に嵌まっているからそう感じられるのでしょう。

家電業界のテレビの薄さ競争に似ているんですね。
ブラウン管から液晶になって、テレビが薄さを競い始めた頃は、
大型テレビが奥行き60cm、質量90kgぐらいあったのがみるみる薄く軽くなって、
30cmから20cm、さらに10cmと各社が薄さを競っていました。

https://panasonic.jp/viera/history/images/history_comparison_transition1_pc.jpg

写真で見ても分かると思うけど、2008年から2017年なんてミリ単位で厚みが減っても、
そのことによって「どれだけ省スペースになったか」というと、わずかの差でしかないんですよ。

奥行き60cmから半減と、30cmから半減では、同じ50%減でも省スペース化のインパクトは薄まる。
さらにミリ単位や0.1ミリ単位の競争になると、技術者の自己満足の世界でしかない。

コンパクトカーの燃費競争の到達点も、テレビの薄さと似たような状況じゃないかと消費者は思っています。
いまやスペックで比較されても明確な差を感じない。
どの小型車も不満を感じるような燃費や航続距離になっていないですから。

次期購入車への要望を消費者に調査しても、燃費という項目は下位に沈んでいます。

493: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 10:14:55.51 ID:6WxcIhFC
ラージFRはプラグインハイブリッドも設定すんだろ
フルハイブリッド+EVモード走行距離稼ぐ大きめ電池積んで
嘘とハッタリと掌返しばっかり

497: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 11:30:40.10 ID:KwB5wbxvp
>>493
欧州規制のPHEVの燃費計算方法はマジでインチキだと思う。地道に頑張ってきたトヨタやホンダに勝てないからって虚構の燃費で規制クリアだもんな。

正直言って、燃費やCO2削減に対して大真面目に取り組んでるのってトヨタホンダだけだと思う。

508: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 12:25:52.20 ID:uC3qslgy0
>>497
でも日常的に遠出する人ばっかりじゃないことは統計から分かってるわけで、
その普段使いの距離を電動でカバー出来れば排出ガスは減るから対策としては有りでしょ。
力業だから結構コストかかるし。

509: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 12:39:20.80 ID:KwB5wbxvp
>>508
確かにそうだな。そう考えるとPHVは短距離移動の多い日本にうってつけだ。
片道20km以下の短距離通勤や買い物レベルならEVモードだけで賄えそうだし。
WLTCでEV距離30~40kmくらいのPHV出さないのかね
一番金の掛かるバッテリーを小型化すれば良さそうなもんだけど。

496: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 11:22:00.61 ID:uC3qslgy0
確かに27くらいから35くらいまでは一定レベル超えてもはやどっちでもいいや感はある。
でも20は一つの目安かな。これを超えられない車はもはや候補にすら入れてもらえない。

498: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-XclX [219.100.181.41]) 2020/04/25(土) 11:57:02.31 ID:eXc/qE6XH
長文乙
要約したらマツダは燃費で勝てない!けど燃費はみんな重視してないから車の出来とは関係ない!
馬鹿じゃねーの?

500: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 12:01:07.18 ID:KwB5wbxvp
>>498
トヨタホンダと燃費比べたらどこも勝てないって。e-POWERもディーゼルもどこも勝てない。

499: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-KoNa [49.98.139.99]) 2020/04/25(土) 11:59:03.52 ID:FDuXiVz5d
誰もまともに読まない長文オナニー

501: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-XclX [219.100.181.41]) 2020/04/25(土) 12:05:00.91 ID:eXc/qE6XH
いや開き直ってる所を馬鹿にしてんだけど。

502: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fec-ooG+ [61.125.160.162]) 2020/04/25(土) 12:11:50.24 ID:yy9kuplD0
マツダのガソリンエンジンの燃費て普通にスバル以下なんだが

504: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 12:17:31.60 ID:KwB5wbxvp
>>502
今調べたけど殆ど変わらんやん。寧ろ2.0e-BOXERよりもSKY-G 2.0のが低燃費な事が驚きだわ。どんぐりの背比べだけどな。
SKY-G 2.0もトヨタのdynamic fourth 2.0には勝てないし。

513: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a5-wFdB [202.213.178.47]) 2020/04/25(土) 13:22:39.98 ID:M+lLu7fX0
>>504
結局ミッションがないのが痛いんだよね。
8速ATもないし、CVTもないので、エンジン改善しても燃費が他社に負ける。

514: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 13:36:40.39 ID:KwB5wbxvp
>>513
だからWLTCでトヨタホンダのハイブリッド以外に負けてないやん。殆ど大差ないじゃん。CVTの日産スバルと比べてもマツダの同じじゃん。
日産にはセレナとノート限定でe-POWERがあるし、マツダにはディーゼルがある。

ガソリンで燃費求める人はハナからトヨタホンダのHEVか日産e-POWERいくわ。

536: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf78-1Gce [222.159.229.6]) 2020/04/25(土) 20:47:21.15 ID:5K8dgyJV0
>>513
CVTは内部抵抗の大きさが高速走行時のデメリットになる。

低速走行のモード燃費対策にCVTが使われているだけで、
実燃費の改善にCVTはまったく寄与していない。

AT多段化はコストと効果のバランスが悪い。
3速ATを4速ATや5速ATに代える効果はそれなりに大きいが、
6速ATを7速ATや8速ATに置き換えてもコスト倒れに終わるだけだ。

営業トークでは「99速ATより100速ATがいいですよ」と言えるかもしれないが、
追加されるコストに見合うだけのメリットは殆どない。

最近のAT多段化はハイギアードの方向に限度があるので、
ローギア側に多段化されることも有るのだとか。
多段化だけが目的化されていて、低燃費に寄与していないのではないか?

538: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7f-u2yM [119.243.52.133]) 2020/04/25(土) 21:24:34.00 ID:5MbaULfYM
>>536
CVTの内部損失なんてアウトバーンかっ飛ばさないかぎりATと差が出ない程度だぞ。

539: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.184.223]) 2020/04/25(土) 21:52:14.50 ID:Lyh9Lt6Ia
>>536
そう言うのはWLTC 高速モードでCVT車に勝てるようになってから言ってくれる?

WLTC高速モード
CX-5 AWD 2.5L 14.6km/L
フォレスター 2.5L 16.4km/L
CX-5 2WD 2.0L 16.2km/L
RAV4 AWD 2.0L 17.5km/L
MAZDA2 1.5L 20.9km/L
ヤリス 1.5L 24.1km/L

541: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM7f-u2yM [119.243.52.133]) 2020/04/25(土) 22:10:05.80 ID:5MbaULfYM
>>539
2.0FFでも水平対向2.5AWDより燃費悪いのか。さすがマツダだな。

542: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f7b-M/tz [14.11.71.224]) 2020/04/25(土) 22:12:09.98 ID:z35AIQE10
>>539
同じ排気量の水平対向に全く太刀打ちできてないのはいかんでしょ…

566: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/26(日) 07:19:45.23 ID:HK837ivGp
>>539
WLTCモード
CX5 SKY-G 2.5 13.0km/L
フォレスター 2.5 13.2km/L
CX5 SKY-G 2.0 14.6km/L
フォレスター 2.0 e-BOXER 14.0km/L

e-BOXER積んでる癖に負けとるな。
ちなみにマツダ車は1.5dを除いて全般的に高速燃費が良くない。おそらく6速ファイナルがローギアードに設定されてるから高速燃費が伸びない。2.2dでさえ6速100km/hで1950回転になっちゃう。
上にもう一段増やすか、6速だけ高速側に離した方がいい。

トヨタのダイナミックフォースエンジンはミッション云々以前の話。もう別次元。

540: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b68-KBHg [124.246.213.3]) 2020/04/25(土) 21:57:05.73 ID:8SSL6ZCb0
>>536
ですよね!
新型ヤリス1.5の高速燃費散々だよね
リッター25程度みたいだし

543: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW afa4-7adH [153.231.143.18]) 2020/04/25(土) 22:19:12.09 ID:Rpeb+mKU0
>>536
ATで6速で良いなんて一生マツダ買ってろ

503: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 12:17:06.04 ID:uC3qslgy0
まじ?
俺のNDロードスター田舎道だとリッター19~20だけど。
スバルって大体どれも12~14のイメージ。

506: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 12:19:39.17 ID:KwB5wbxvp
>>503
殆ど大差無いよ。2.5同士だとスバルのが良いけど、2.0同士だとMHV有りのスバルが負けてる。

マツダには燃費パワートルク全部上の2.2dがあるからね。

505: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 12:19:03.59 ID:uC3qslgy0
eーboxerってガソリンモデルより燃費悪いってスバルファンにすらバカにされてたシステムだろ。

507: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 12:22:03.65 ID:KwB5wbxvp
マツダで燃費求めるならディーゼル行くだろ。ディーゼルの信頼性が不安な人や音が嫌な人はトヨタホンダのハイブリッドいく。

510: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c791-0Ggp [124.33.203.18]) 2020/04/25(土) 12:51:45.43 ID:Jg7SC/7e0
マツダで燃費求めるならディーゼルしかないけど、ディーゼルで燃費良いとドヤ顔してもな。

512: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hbf-XclX [219.100.181.41]) 2020/04/25(土) 13:17:10.18 ID:eXc/qE6XH
馬鹿には構うな

515: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 13:44:59.54 ID:KwB5wbxvp
日産e-POWERに関しては、WLTCやWLTP義務化されたら一瞬でトヨタホンダのHVに燃費で大敗しそうだけどな。セレナe-POWERなんてJC08表記でミニバン燃費ナンバー1みたいなインチキしてるし。
そもそもe-POWER自体ホンダのeHEVの下位互換だしな。

”自動運転”、”電気自動車の新たなカタチ”、”ミニバンナンバー1燃費”みたいな宣伝方法見てると、マツダ並に嘘と虚構で塗り固められた企業なんだな。

516: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKef-/xod [KpT1HD8]) 2020/04/25(土) 14:16:05.63 ID:tEg/0NCoK
やっぱり貴島氏の時代に遡るんだな

517: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b54-kY9+ [60.154.184.86]) 2020/04/25(土) 14:22:03.98 ID:SD4QZq5r0
ヤリクロ楽しみだなぁ

518: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b54-kY9+ [60.154.184.86]) 2020/04/25(土) 14:26:35.08 ID:SD4QZq5r0
ていうかマツダは新しいの出さないの?
mx-30だけ?
なめてんの?

520: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-IfC6 [219.173.113.129]) 2020/04/25(土) 15:08:35.94 ID:il91WQCL0
Co2排出量の低さでHVを選ぶ人もいるようだ

521: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/25(土) 15:17:58.79 ID:KwB5wbxvp
ハイブリッドのメリットは低燃費だけじゃないよ。
エンジン始動時の騒音が無くなるし、ストップゴーの多い街乗りだと電気式無段変速のお陰でシームレスな加速が可能。市街地走行にはうってつけ。

ディーゼルのメリットも低燃費だけじゃない。常用回転域のトルクが太いから、郊外路や高速での巡航性能は非常に高い。ロングドライブにはうってつけ。

523: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM9f-vy0l [49.129.187.159]) 2020/04/25(土) 16:22:16.18 ID:F7cWOY/QM
トヨタに土下座してシエンタ卸してもらおう
プレマシーとして売れば現場は助かる

525: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-i0du [125.175.141.73]) 2020/04/25(土) 16:57:09.04 ID:uC3qslgyM
皆がそれを求めてるわけじゃねーだろ。
マツダがそんな車作ってトヨタ車選ぶ客を奪えると思ってんのか?

527: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxb7-1Gce [126.176.184.136]) 2020/04/25(土) 18:41:00.62 ID:WvDUMvl2x
オプション10%オフって度のタイミングではがきくるん?

528: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7ca-6Duk [114.173.249.89]) 2020/04/25(土) 19:05:18.80 ID:GAzlzH6c0
RX-9の前にRX-7をリメイクして車種を増やした方がいいな
ロードスターだけじゃ心許無いな

529: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-OmZK [49.98.172.102]) 2020/04/25(土) 19:52:41.74 ID:wFuPZPTPd
楽しく走れるからマツダ車好きだったのに美しく走るって何だよマツダにそんなん求めてねーわ
燃費も広さもどうでもいい。各カテゴリでライバル車より楽しく走れる車作ってくれや。もう無理なんだろうけどな

530: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d741-mgjt [121.106.37.181]) 2020/04/25(土) 20:07:35.40 ID:Y5d3KT1L0
>>529
楽しい足まわりというせっかくの財産を自ら葬ったようなもんだからな

本当にこのノウハウはマツダが長年かけて確立した他社にない長所だったのに、
テネコダンパー標準搭載したDYデミオに携わった藤原なら解らないハズないと思ったんだがなぁ

GVCでヨーは良く制御できてるが、ピッチングがガタガタのポヨポヨって変な安い設定にして何考えてるんだか

537: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-1j3P [49.97.111.43]) 2020/04/25(土) 21:17:49.01 ID:jK/H+R9sd
>>529
ジャガーが、
「美しく速く」って言ってるからじゃないの?

531: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.79.2]) 2020/04/25(土) 20:20:33.76 ID:ZLy3JEDMM
ロードスター1本でいけ

532: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-i0du [125.175.141.73]) 2020/04/25(土) 20:22:44.54 ID:uC3qslgyM
ロードスターが月に2万台売れるなら専業でいけるんだがなあ。
そうじゃないなら1500万円くらいのロードスター作らなきゃならん。

533: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17a5-wFdB [202.213.177.8]) 2020/04/25(土) 20:29:15.38 ID:71rjY5d10
テスラロードスターみたいにEVスポーツにしたらいける。

534: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxb7-1Gce [126.176.184.136]) 2020/04/25(土) 20:30:10.01 ID:WvDUMvl2x
光岡買収してロードスター専門メーカーになればいい

535: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM67-4bjd [150.66.79.2]) 2020/04/25(土) 20:38:28.88 ID:ZLy3JEDMM
ロードスター
ロードスター2
ロードスター3
ロードスター5
ロードスター6
ロードスター8
ロードスター30

544: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-i0du [125.175.141.73]) 2020/04/25(土) 22:30:40.52 ID:uC3qslgyM
日本の速度域で6速以上にするメリットあるか?
なんでもかんでも多段が良いと思ってるのはデジカメの画素数スペックで威張ってるみたいでなんか滑稽だぞ。

546: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c39e-D1i/ [220.208.41.40]) 2020/04/25(土) 22:50:27.74 ID:/p+RgnTw0
>>544
もしかして最高速のために多段化すると思ってるの?

550: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 23:00:55.78 ID:uC3qslgy0
>>547
車もバイクもMT6速だからATいらないです。

>>546
多段化してる高級モデルの変速比の変化はどうなってます?
以前と変わらないならあなたの言おうとしてることが当たってるんでしょうけど。

551: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.186.142]) 2020/04/25(土) 23:02:06.10 ID:r+CEqtBFa
>>550
俺はMTだからとか知らんがな

547: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.186.142]) 2020/04/25(土) 22:51:39.87 ID:r+CEqtBFa
>>544
とか言っておいて8AT出た瞬間から6AT貶しだすんでしょ

554: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-EnCk [1.75.210.102]) 2020/04/25(土) 23:21:54.96 ID:+Km9/5u8d
>>544
8ATの車に乗ると、変速時のトルク変動の少なさと高速巡航時の回転数の低さで、明らかにアドバンテージがあるのが分かるはず。
9ATは日本の速度域だともて余すね。新東名の追い越し車線でしか使えない。

日本で使う車のベストは現状では8AT。

558: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b88-hR2K [118.152.136.177]) 2020/04/26(日) 01:06:28.22 ID:kL7gJSzU0
>>544
多段化のメリットは低燃費もあるんだぞ

545: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1788-mzp8 [106.165.111.100]) 2020/04/25(土) 22:41:05.90 ID:RKzcTGH20
日本の公道を普通に走るなら5速でもいいです

548: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/25(土) 22:52:55.05 ID:bTNMuENE
ラージFRは周回遅れの8AT投入なのにマツダをディスる頭の悪いレス乞食嵐

549: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a755-QpYc [121.118.197.252]) 2020/04/25(土) 22:57:42.54 ID:3yFXsWPW0
マツダの6ATって結構ギクシャクしてね?

553: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3a1-QpYc [210.138.60.151]) 2020/04/25(土) 23:07:23.98 ID:Jn9I2E/50
>>549
MAZDA3のXに乗ってるが、いつ変速したのか分からないくらいスムーズだけどな。
いやもちろんエンジンの回転数が変わるから変速したのは分かるけどさw
Mハイブリッドのアシストが入ってるから?

552: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.186.142]) 2020/04/25(土) 23:02:28.55 ID:r+CEqtBFa
何その突然のMT乗ってますアピール

555: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b68-KBHg [124.246.213.3]) 2020/04/25(土) 23:27:15.94 ID:8SSL6ZCb0
アメリカのアコードは10ATだっけ

556: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4354-Q2nH [126.2.244.150]) 2020/04/25(土) 23:41:20.17 ID:c0UvnsTz0
MINIの6ATはけっこう変速ショックでかかったけどアイシン製で
SKYの6ATは思ったよりヌルヌル感があったから
ECUの味付けの問題なのかなと

557: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fa5-+K9X [61.89.177.8]) 2020/04/25(土) 23:55:08.35 ID:VCOpEN870
湿式6DCTだけどマツダ6ATよりショック少ないし低速で扱いやすい、乾式DCTはカス
マツダは低速でのスロットルが雑だと思う

559: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-3XPO [153.159.71.60]) 2020/04/26(日) 01:26:35.21 ID:7p7oDHMlM
エンジンにパワーが無いなら多段が要るわな。でも変速自体は少ないほうが嬉しい、急加速では飛ばして欲しくなる

560: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b05-Ww1d [14.132.125.78]) 2020/04/26(日) 03:29:52.94 ID:6f/DBO1i0
ホンダは欧州燃費排ガスCO2規制をクリアするにはレシオカバレッジ10は必要と考え自製FF用10速ATを開発した
PSAはBセグにもアイシンAW8速搭載に踏み切った
日本はともかく欧州市場で制裁金無しで売るには6段ではもう無理だろう
エンジンだけこねくり回しても変速機の性能が追いついてないと無駄に終わる

561: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/26(日) 03:57:50.86 ID:dtzGonMG
AT技術の急速な進化を予想できず、投入時点で全く大したことない6ATの内製に踏み切ったマツダが自縄自縛に陥ってるだけ

562: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f30-vy0l [59.139.189.99]) 2020/04/26(日) 06:02:04.48 ID:g0wNucFM0
7速止まりのDCT使い続けるしかないVWみたいな

564: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/26(日) 06:40:41.01 ID:4PelGPm4
>>562
7速の上って、911の8段PDKとNSXの9段DCTくらいじゃないのか
手動変速を前提にサーキット走る化け物みたいなスペックのスーパースポーツ以外にはトゥーマッチだろ
クルマ任せのATの多段化とは事情が違う

563: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-i0du [125.175.141.73]) 2020/04/26(日) 06:08:13.36 ID:/p1KXGRsM
開発には莫大な金かかるし…
マツダは内製化してしまったがために小回りが効かない。
専業メーカーから買ったら自社設備が活かせないジレンマ

565: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/26(日) 06:44:45.42 ID:4PelGPm4
あとはZFがハイブリッド対応8段DCTを開発済みだな

567: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/26(日) 07:28:19.82 ID:HK837ivGp
マツダでさえ6速は少ないと叩かれまくってるのに、レクサスRXやNXは高級車の癖に未だに6速AT。
しかもマツダの6ATよりなんて比じゃないくらい糞で、MTモードでシフトダウンしても4000回転以下に落とさないとキャンセルされる上に、変速操作から実際に変速される迄に下手したら1秒以上要してる。

先日レクサスNX200tのカーシェア乗って感じた。正直こんな糞なミッションは久し振りだった。あれアイシン製だよな?他のアイシンATは良いのに。

568: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.185.102]) 2020/04/26(日) 07:48:45.64 ID:NUbx9SEAa
>>567
NXなんてもう6年前の車なんだがそんな古い車と張り合ってどうすんの?現行RAV4とか8ATなの知ってる?

569: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/26(日) 07:52:00.24 ID:HK837ivGp
>>568
6年前と言っても現行車種だからかぬ。CX5だって4年前の車だしATに至ってはもっと古い。
北米のRAV4の8ATは羨ましいな。

571: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-tsCJ [106.128.185.102]) 2020/04/26(日) 08:00:00.29 ID:NUbx9SEAa
>>569
手を掛けてないって事はもうすぐFMCするって事だぞ

574: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/26(日) 08:05:32.09 ID:HK837ivGp
>>571
CX5も当初予定なら来年FMC予定だったからな。

581: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/26(日) 09:00:02.15 ID:N4oGI3AX
>>568
NX200tのATは2005年にFF用に商品化され展開された歴史のあるものだからな
シャシは先代RAV4と共通
まぁ、そういう意味では古いクルマ
ハリアーが刷新されたから近くハリアーベースで一新されるだろう

570: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/04/26(日) 07:58:53.98 ID:rWZwIAIK
松田猿がデマと妄想で叩いてもレクサスはレクサス価格で売れるからな
新世代Cセグメントで自爆したプレミアム屑3はマツダ価格でも売れなくて哀れだな

573: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/26(日) 08:04:41.07 ID:HK837ivGp
>>570
妄想じゃねぇよ。六本木や芝浦にNXのカーシェアあるから乗ってみろよ。

572: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd8f-+K9X [49.104.18.195]) 2020/04/26(日) 08:03:35.25 ID:qiuGd/Mhd
他社はサプライヤーからの供給だけど、マツダスバルは自社製にいらん拘り持ってるからなあ。
供給してくれたとしても、今更24Vmehvなんて組み合わせてくれるか?

575: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b388-FsuW [106.158.152.64]) 2020/04/26(日) 08:11:51.07 ID:3Q82ORz50
マツダは昔からミッション関係遅い
周りが5AT6ATの頃にFFNAのMPVは4ATだった

ワイは4WDにしたからアイシン6ATで不満無かったけど、4AT車だったらそもそも買わなかった

576: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spef-vaJL [126.233.177.34]) 2020/04/26(日) 08:16:07.90 ID:HK837ivGp
>>575
ボルボ三菱プジョーみたく、MAZDA2以外はミッションだけアイシン製8ATを調達すりゃいいのにとは思う。

577: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b88-hR2K [118.152.136.177]) 2020/04/26(日) 08:22:03.67 ID:kL7gJSzU0
>>576
コストケチって導入できないのかな
必要ないと考えてるのかもしれないけど

578: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-IfC6 [219.173.113.129]) 2020/04/26(日) 08:24:59.24 ID:eFVn8uEe0
ミッション車に乗れば問題ない

580: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b68-KBHg [124.246.213.3]) 2020/04/26(日) 08:48:49.64 ID:GZ5HRxXD0
>>578
Mに限らず、CVなりAなり、トランスミッションはみんな付いてるよ!

579: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fda-QpYc [58.183.82.198]) 2020/04/26(日) 08:34:18.39 ID:qmPsUuMH0
完全電気自動車はどうなんか知らんけど
ミッションじゃないほぼ自動車無かろうが定期

582: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57a4-LR9n [217.178.24.229]) 2020/04/26(日) 09:01:01.39 ID:NZiiI1ll0
mazda3にcx-30という2019~2020年登場の主力新型車でこのパワートレインはヤバいだろ
ガソリン2.0に至ってはBLアクセラ後期と同じエンジンにトランスミッションだぞ

583: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-IfC6 [210.138.176.22]) 2020/04/26(日) 09:03:23.20 ID:Sjtn6+3RM
マニュアルの事をミッションという人はマニュアル免許の事はミッション免許って呼ぶの?

584: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb1a-/e3p [220.146.48.82]) 2020/04/26(日) 09:06:42.72 ID:lqrQj4L90
>>583
マニュアルって区分は無いから。

585: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f88-OOWh [27.140.171.73]) 2020/04/26(日) 09:22:38.78 ID:+u/gw1ND0
老害とゆとりが入り乱れてます

586: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d741-mgjt [121.106.37.181]) 2020/04/26(日) 09:23:08.09 ID:3SljewT/0
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