【悲報】電気自動車に完全移行してもCO2排出量が変わらないことが判明、古い車乗るほうがエコな件

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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584151571/

1: テノホビル(東京都) [CO] 2020/03/14(土) 11:06:11.36 ID:zrgrJnLY0 BE:545162937-BRZ(10500)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
電気自動車の完全普及によるCO2排出量削減の効果を解明
-パリ協定の気候目標達成には社会全体での取り組みが必須-
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2019/200219_2.html

本研究では、電気自動車の導入状況と交通部門以外の排出削減努力の進展度合いによって6通りのシナリオを設定し、コンピューターシミュレーションを行いました。

その結果、電気自動車の導入により、エネルギー消費量は減少することがわかりましたが、発電システムが火力発電に依存する現状のままでは将来のCO2排出量はほとんど変わらず、全体としては正味で増加してしまうことがわかりました。

さらに、仮に発電システムに再生可能エネルギーを大規模に導入したと仮定しても、2割程度のCO2削減にとどまりました。

この結果は、パリ協定の2℃目標を達成するためには、交通という単一セクターの限定的な取り組みだけでは難しく、家庭・産業・交通といったエネルギー需要全体と共に、発電を含むエネルギー供給の脱化石燃料化といった社会全体での取り組みが必要であることを示唆しています。

550: イスラトラビル(中部地方) [US] 2020/03/15(日) 17:06:55.29 ID:EaYKXrcX0
>>1
韓国が核融合を開発して解決する
頭の悪い日本人では無理

552: アマンタジン(愛知県) [CN] 2020/03/15(日) 17:21:15.98 ID:/SFtu3Sg0
>>550
核融合時の一億度に達する臨海プラズマをどうやって炉に封じ込めるつもりかな?

557: イスラトラビル(中部地方) [US] 2020/03/15(日) 18:22:08.79 ID:EaYKXrcX0
>>552
その方法を解決する方法は日本人では不可能なんだよ

528: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 16:18:17.21 ID:s+S7e8Wa0
>>526
そりゃ投資詐欺に引っかかった間抜けに恨まれて殺されても仕方ないよな

534: バラシクロビル(東京都) [HK] 2020/03/15(日) 16:24:34.48 ID:h26FqfmF0
>>528
https://matome.naver.jp/odai/2145835518201444001

特許購入が押し寄せたけど技術を一般公開するって言ったら殺された模様

539: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 16:27:26.24 ID:s+S7e8Wa0
>>534
そりゃ騙された出資者は怒り心頭だろうな

540: ファムシクロビル(神奈川県) [RU] 2020/03/15(日) 16:28:43.10 ID:IvkXengd0
>>534
蓋を開けたらタダの蒸気機関でしたとか、水を入れると化学反応を起こす物質を積んでましたとかのオチだったんだろこれ

547: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 16:40:50.34 ID:s+S7e8Wa0
>>540
水にイオン化傾向の高い金属を混ぜて水素を発生させる技術なんて昔からあるからな
既知の技術なんだから特許申請したって基本的に通らない
そもそもイオン化傾向の高い金属を生成するのに必要な電力を回収できないから

バカを騙して投資詐欺をする以外に使い物にはならないよ

529: リトナビル(兵庫県) [ヌコ] 2020/03/15(日) 16:20:29.12 ID:bhnGHwTA0
>>2
もっとあるだろ、
ほら、地熱発電とか
潮流発電とか

532: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 16:23:22.56 ID:s+S7e8Wa0
>>529
地熱発電は温泉事業者から訴えられるし
潮流発電は海運業者や漁業関係者から訴えられる

530: ファムシクロビル(神奈川県) [RU] 2020/03/15(日) 16:21:46.35 ID:IvkXengd0
ハクキンカイロみたいにガソリンを直接分解して発熱させる方法は難しいのかね

531: ソリブジン(ジパング) [FR] 2020/03/15(日) 16:22:17.82 ID:BEYMOuWk0
>>524
いつの話してんだよ、とっくに回収できるぞ。

533: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 16:24:25.23 ID:s+S7e8Wa0
>>531
でも太陽光発電スレでは同じ口で回収できないと叫んでいるんだろ

535: ホスカルネット(茸) [GB] 2020/03/15(日) 16:25:03.38 ID:6Ni+2hQY0
ガソリンターボ車海苔の俺歓喜!

536: マラビロク(鳥取県) [ニダ] 2020/03/15(日) 16:26:10.12 ID:O1Un4W5b0
>>94
分解するためのエネルギーがな

537: アマンタジン(熊本県) [US] 2020/03/15(日) 16:26:38.29 ID:UdlPnSgs0
電気自動車より、安全基準無視した昔のホンダ・バモスみたいなのや、
タイとか東南アジアで活躍する3輪車みたいなのを
安価で提供してくれる方が安上がりな気がするのだけれど

571: エンテカビル(静岡県) [CA] 2020/03/15(日) 18:42:26.25 ID:kyWRzNOn0
>>537
ちなみにトゥクトゥクは、ダイハツ・ミゼット(初代)直系の子孫…

538: アシクロビル(東京都) [US] 2020/03/15(日) 16:27:24.30 ID:bMKq461Y0
>>5
最近の出歩くのが億劫になって
ネット経由でイロイロやってんだろ?

541: ホスカルネット(茸) [GB] 2020/03/15(日) 16:31:01.72 ID:6Ni+2hQY0
>>280
ヒント: エネルギー効率

542: アバカビル(ジパング) [AU] 2020/03/15(日) 16:35:21.12 ID:2BOse6i80
>>43
HV車29万キロ乗ってるが積極的に回生使うせいかパッド交換してないわ
以前の車は5万キロ位で交換していた気がする

546: ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [HU] 2020/03/15(日) 16:39:08.62 ID:7sVr/eIc0
>>542
ちょっと前のトヨタも10万キロくらいブレーキが持ったんだが
今はなぜか減るようになってるんだよな、減らなくても問題なかったのに

563: テラプレビル(神奈川県) [US] 2020/03/15(日) 18:29:42.09 ID:oQ7DNUV70
>>546
欧州車の減るけど効くパッドの方が良いって話になったからな

543: バロキサビルマルボキシル(家) [NL] 2020/03/15(日) 16:35:25.02 ID:cMB5mCJR0
昔の360㏄の軽って凄い黒煙出してた
触媒とか関係無いな

548: マラビロク(鳥取県) [ニダ] 2020/03/15(日) 16:55:17.09 ID:O1Un4W5b0
>>543
2ストだからな

551: アマンタジン(愛知県) [CN] 2020/03/15(日) 17:07:10.06 ID:/SFtu3Sg0
>>543
青味がかった白煙では?

544: ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [HU] 2020/03/15(日) 16:35:28.81 ID:7sVr/eIc0
大量の電池作るときの汚染物質も問題だろうし

545: エムトリシタビン(愛知県) [ニダ] 2020/03/15(日) 16:36:03.11 ID:o5aOxFm+0
そりゃあこの世の質量は一定だから変わらない

549: アデホビル(ジパング) [US] 2020/03/15(日) 16:57:37.81 ID:IeZNajNW0
節電しろよ無能

553: ジドブジン(大阪府) [VN] 2020/03/15(日) 17:44:03.10 ID:VyoACx5w0
>>520
水素を燃料とするFCVにエネルギー政策をもちだすのが的外れです。
ゼロエミッションのクルマというのはあくまでも走行で排出されないことであって
水素を燃料とするFCVは排ガスが出ないのでゼロエミッションに分類される。

554: ピマリシン(神奈川県) [DE] 2020/03/15(日) 17:49:59.89 ID:TIg1GTlI0
ガソリン税の収入が減るから電気自動車が「お得」ではなくなるのは確実だしな

555: アマンタジン(愛知県) [CN] 2020/03/15(日) 17:59:09.37 ID:/SFtu3Sg0
>>554
リーフは自動車税が科せられているので問題はない。
今以上にEVが増えたら新たにEV税も追加するから心配はいらない。

578: ジドブジン(大阪府) [VN] 2020/03/15(日) 20:22:16.31 ID:VyoACx5w0
>>555
ゼロエミッション化を促しているのにゼロエミッション車に懲罰的な
税制を採るなんてあり得ない。
基本的な方針は環境性能が高いほど税額は軽減される。

経済産業省 クルマの税
http://car-tax.go.jp/

580: アマンタジン(愛知県) [CN] 2020/03/15(日) 20:30:10.70 ID:/SFtu3Sg0
>>578
大きな財源となる揮発油税の税収が大きく減少すれば必ず代替財源を求めるのが
国と財務省の習性。

587: ジドブジン(大阪府) [VN] 2020/03/15(日) 21:25:17.81 ID:VyoACx5w0
>>580
 だから環境性能が高いほど税額は軽減するという原則があるのにそれと
は逆に税額が増えるなんてあり得ないと指摘している。
 増税するとしたらすべての車両が一律に税率を引き上げるはず。

556: エムトリシタビン(北海道) [JP] 2020/03/15(日) 18:13:33.66 ID:FFCChK4I0
>>42
一説によると4億年後には今の植物が絶滅するらしいけど
4億年後なんて考える必要ないレベル

558: ソリブジン(愛知県) [US] 2020/03/15(日) 18:24:19.41 ID:7RyDftmZ0
毎日がスペシャル
(ロータスヨーロッパ )

559: ビクテグラビルナトリウム(大阪府) [US] 2020/03/15(日) 18:27:50.63 ID:mkt18OJ50
昔の車の排ガスの臭さってビックリするよね

560: レテルモビル(京都府) [US] 2020/03/15(日) 18:28:38.96 ID:1z8R6INf0
どう考えても車に乗らないのが一番エコだよな

566: ロピナビル(静岡県) [KR] 2020/03/15(日) 18:32:25.85 ID:dQF/aruq0
>>560
中国人が自転車乗ってたときは空気が綺麗だったな

561: ビダラビン(光) [IL] 2020/03/15(日) 18:28:43.23 ID:vj5w/JrA0
削減したいやつは勝手にやってろ
俺はガソリン車に乗る

562: インターフェロンα(東京都) [GB] 2020/03/15(日) 18:28:58.62 ID:R8zzg6ct0
フランスが開発してた空気自動車はどうなったのかね
あれなら完全ゼロエミッションなのだが

567: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 18:33:32.77 ID:s+S7e8Wa0
>>562
圧縮空気を作るために必要なエネルギーはガソリンエンジンと大差ないからね
それに高圧空気タンクは一種の爆弾に相当する
一充填あたりの航続距離もガソリンエンジンの半分以下

以上のデメリットから実現、普及の可能性は低い

569: インターフェロンα(東京都) [GB] 2020/03/15(日) 18:36:34.77 ID:R8zzg6ct0
>>567
あーコンプレッサー動かすのも電力だわな
確かに

574: エンテカビル(静岡県) [CA] 2020/03/15(日) 18:56:39.76 ID:kyWRzNOn0
>>567
昔、圧縮空気でレシプロエンジン回して走る車のおもちゃがあったな…

564: テラプレビル(神奈川県) [US] 2020/03/15(日) 18:31:02.93 ID:oQ7DNUV70
>>517
水素云々ってのはさ、太陽光発電だと昼間の電気が余るから、それで水素を作っておくって話よ
言ってみれば蓄電技術の1つな訳

565: ビダラビン(神奈川県) [US] 2020/03/15(日) 18:31:45.59 ID:6MGZgktr0
私ってエコっていう自尊心は満たされる。
それが大事。

568: ダルナビルエタノール(中部地方) [CH] 2020/03/15(日) 18:34:03.61 ID:GTNpO+xO0
CO2は今の濃度でも全然問題ない
汚れた排気ガスが減少する効果はあるかな

570: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [ニダ] 2020/03/15(日) 18:36:52.68 ID:M8Lx9IXf0
>>2

元々は原発あっての電気社会なんよね
戦略物質の石油の利用を民間側で最小限に抑えることで安全保障を行なって平和を保つ

ところが日本では平和団体が原発反対の立場だからな
意味がわからんよ

572: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 18:45:13.24 ID:s+S7e8Wa0
>>570
あいつらは原発を反対する癖に同じ口で火力発電も批判する

 

並行して水力発電も脱ダムとか訳の分からない事を言うし
風力発電はバードストライクが起きるからダメというし
太陽光発電に対しても色々イチャモンを付けている

一体何をしろと言うのだ

573: テラプレビル(神奈川県) [US] 2020/03/15(日) 18:45:57.63 ID:oQ7DNUV70
>>572
>一体何をしろと言うのだ

愚民は死んどけって事だよ、いやマジで

575: エンテカビル(静岡県) [CA] 2020/03/15(日) 19:18:35.11 ID:kyWRzNOn0

576: オセルタミビルリン(三重県) [DE] 2020/03/15(日) 19:40:50.85 ID:JTcseQjK0
GNドライブになればクリーン

577: アデホビル(東京都) [US] 2020/03/15(日) 20:10:12.17 ID:cPmUFeAU0
現在の地球大気の二酸化炭素濃度は0.032%
0.032%が1割増えようが減ろうがどうでも良い、地球の気候にはなんら関係ない

579: ラニナミビルオクタン酸エステル(SB-Android) [CN] 2020/03/15(日) 20:29:42.86 ID:/LCe+cyZ0
>>327
ロッキーの初代は、たぶん4ドアが無かったからだと思う。
結婚とか子供ができたら乗り換えていたかも。
現在の新型ロッキーは売れ行き好調で、生産台数が初代の総生産台数(1万台)を既に越えた模様。
今、28万キロで普通に通勤に使っている。
街乗りで特に困っていないよ。

581: イノシンプラノベクス(神奈川県) [ID] 2020/03/15(日) 20:36:00.68 ID:kgIUdubS0
>>7
This is a pen. This is an apple.

582: イドクスウリジン(広島県) [JP] 2020/03/15(日) 20:36:30.50 ID:hzP9DKgA0
古い車を大切に乗ってる人間から高い税金を取るというクソな税制を変えろ

609: ダサブビル(東京都) [KR] 2020/03/16(月) 06:13:36.09 ID:iaIdH9eb0
>>582
その古い車とやらの排気がクリーンならな
現実には近く通っただけで咳き込むほど臭いし汚い

613: ファムシクロビル(茸) [ニダ] 2020/03/16(月) 10:19:09.64 ID:KnQQPeS+0
>>609
20年前のガソリン車と、今のガソリン車の
排ガス違いがあるの?

615: ソホスブビル(大阪府) [VN] 2020/03/16(月) 10:42:32.43 ID:J4Tq5a7L0
>>613
排ガス規制はちょうど20年前の2000年に大きく強化されている。

国土交通省
新車排出ガス規制の経緯
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk10_000002.html

616: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US] 2020/03/16(月) 12:26:02.60 ID:MY7r6+ym0
>>613
普通に臭いじゃんw
外気導入にした上で信号待ちや渋滞で後ろにピッタリ並んだ時とか、感じた事ないの?

583: レムデシビル(神奈川県) [BG] 2020/03/15(日) 20:36:44.98 ID:DM2TH9390
CO2で考えるのやめりゃいいのに

584: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [AT] 2020/03/15(日) 20:55:32.35 ID:fN7jhR960
エコカーってエゴカーって事でよろし?

585: コビシスタット(山口県) [GB] 2020/03/15(日) 20:56:55.84 ID:x/7qW5P+0
当たり前でしょうに…寧ろリサイクルや機器的な部品点数で圧倒的に近代車のほうが非エコだったりする

586: ソリブジン(関西地方) [JP] 2020/03/15(日) 20:58:23.99 ID:AiP38BoE0
世界で最もエコな現行車はアルトバンMT

588: エムトリシタビン(熊本県) [US] 2020/03/15(日) 21:25:23.28 ID:tXniIvnL0
EVはバッテリーが進化せんとな劣化もあるし豪雪地方は弊害ある

589: イドクスウリジン(SB-Android) [US] 2020/03/15(日) 21:28:46.35 ID:UnMgufxn0
そらそうよ、っと
EVとか過密都市部のスポット環境対策だろ普通に

590: インターフェロンα(福島県) [US] 2020/03/15(日) 21:34:05.28 ID:IvhTUPaR0
ほらな 利権だけを優先するからこんな事になるCO2騒いだのブリカスサッチャーだろアメリカの産業を抑えるため環境じゃないんだよ政治なんだよ グレないでくれよ

591: ジドブジン(大阪府) [VN] 2020/03/15(日) 21:35:30.86 ID:VyoACx5w0
ゼロエミッション(EV、FCV)義務化開始は政策なので
最終的に行き着くところは内燃エンジンの禁止でしょうな。

592: マラビロク(岡山県) [ニダ] 2020/03/15(日) 21:42:58.00 ID:fJRiVuwU0
それまでEUがもつかな?

593: インターフェロンα(東京都) [JP] 2020/03/15(日) 21:45:58.56 ID:r5R5mwuX0
鉄道の電化も二酸化炭素排出に関して言えば、無意味だったのか。。。

594: ジドブジン(大阪府) [VN] 2020/03/15(日) 21:52:47.36 ID:VyoACx5w0
>>593
鉄道が電化される前は黒煙による被害が酷かったら無意味では無いよ。
https://www.kanko-hanamaki.ne.jp/special/sl_ginga/images/sl_img02.png

595: インターフェロンα(東京都) [JP] 2020/03/15(日) 21:58:29.75 ID:r5R5mwuX0
>>594
それはSLと比べてでしょう。
長大トンネルで酸欠の危険があるところを除いて、
ディーゼルエンジン車と比べて2酸化炭素排出だけの断面で見たら?

597: ジドブジン(大阪府) [VN] 2020/03/15(日) 22:04:24.61 ID:VyoACx5w0
>>595
鉄道の電化というのは主に蒸気機関車から電車に変わること。

600: テノホビル(愛知県) [US] 2020/03/15(日) 22:14:52.82 ID:A5K24iox0
>>597
物事に対する考えがいろいろ偏ってます。
もっと視野を広げて勉強した方が良いよ

596: ホスカルネット(神奈川県) [US] 2020/03/15(日) 22:01:38.17 ID:uWA72dVU0
住宅に太陽光パネルを積むところまでやれってことか

598: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 22:08:48.78 ID:s+S7e8Wa0
鉄道業界では非電化路線はハイブリッド化で対応するようだからな

599: レテルモビル(スイス連邦) [ニダ] 2020/03/15(日) 22:14:42.21 ID:hh+51och0
古い車の税金が高い日本は後進国

604: ジドブジン(大阪府) [VN] 2020/03/15(日) 23:11:17.59 ID:VyoACx5w0
>>599
環境性能が劣る旧車の税金を上げない国の方が後進国でしょw

601: コビシスタット(ジパング) [KE] 2020/03/15(日) 22:25:41.07 ID:4GUyVvqF0
なんで水素発電所作らないの?

602: インターフェロンα(東京都) [GB] 2020/03/15(日) 22:55:58.11 ID:R8zzg6ct0
>>601
あんな規模の水素爆発で原発吹っ飛んだじゃない
忘れちゃったの

603: ソリブジン(中部地方) [RU] 2020/03/15(日) 22:59:39.58 ID:s+S7e8Wa0
>>601
効率がムチャ悪いから

605: エンテカビル(東京都) [US] 2020/03/15(日) 23:14:59.70 ID:Xl/KgG950
>>601
その水素をどうやって作るか考えたら自明だろ

606: エトラビリン(東京都) [US] 2020/03/15(日) 23:57:02.41 ID:vw5k4NaB0
>>465
俺はエコより効率重視かなー

607: ダクラタスビル(中部地方) [RU] 2020/03/16(月) 00:38:05.57 ID:cWEGyxId0
>>606
自転車がCO2排出量がゼロと言うのも眉唾だよな
人間と言う動力を使えばCO2が排出される
人間が動力として行動するコストも意外と掛かる
例えば飲み物ペットボトルのお茶は0.5Lで160円
これはガソリンの2倍くらいの高コストになる

スーパーカブの実燃費がリッター50kmくらいだが
ペットボトルのお茶一本で50km走るのは結構辛い
もちろんお茶以外にも栄養補給は必要だ

これを考えるとペダル漕ぎ労働を伴わないスーパーカブが
コスト、CO2排出量の総合バランスで優れていると言える

622: リバビリン(家) [US] 2020/03/16(月) 15:14:12.28 ID:72iY8+Tj0
>>608
呼吸しないのか?

610: コビシスタット(家) [US] 2020/03/16(月) 07:49:04.23 ID:lUTHhZIH0
>>607
人間のエネルギー効率は優秀だぞ
ただ疲労回復の時間とか汗の始末とか業務効率全体で考えると通勤に使うのは微妙
あまり遠くなければいいんじゃないの

611: エルビテグラビル(四国地方) [GB] 2020/03/16(月) 08:34:01.45 ID:YwTIXVep0
怒るでしかし 正味の話が

612: オセルタミビルリン(東京都) [US] 2020/03/16(月) 09:50:59.96 ID:oIcZtedB0
どうでもいい事や有害なフェイクニュース垂れ流しのテレビや夏でも長袖が必要な効きすぎのエアコン無駄に明るい夜の照明
その他諸々節電の余地はまだあるんじゃないの?

617: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US] 2020/03/16(月) 12:28:42.35 ID:MY7r6+ym0
>>612
あるある、エコ以前に快適性の面からも規制すべきものは幾らでもある

・パチンコ屋や一定規模以上の小売店には遮音の意味でも風除室の設置を義務付ける
・電飾や街頭ビジョン類には「うお眩しっ」と感じない程度の輝度上限を設け、夜間には特に厳しく規制
・音を伴う宣伝カーの禁止
・対外的にスピーカーやラジカセを置くことを禁止

614: ダルナビルエタノール(東京都) [CN] 2020/03/16(月) 10:27:39.98 ID:5IeL+fIP0
結局、車両が走行して発生する環境負荷が
事前に工場でかけとくだけの事になっただけでは

618: バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [ニダ] 2020/03/16(月) 12:36:27.12 ID:UZmqN6hA0
自宅充電できる人でないと、無理ですがな。

619: ホスフェニトインナトリウム(愛媛県) [US] 2020/03/16(月) 12:40:06.77 ID:Lvrl2xjQ0
原発許容派だけど、地上型は反対かなあ。
海上型とか、海中型にならないかなあ。

620: ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [IR] 2020/03/16(月) 12:44:29.92 ID:gqvdeUP80
よし!移動を自転車限定にしよう!

625: ロピナビル(京都府) [US] 2020/03/17(火) 09:37:23.20 ID:8yWfKp++0
>>620
その自転車を運転する人間がどれだけ大量にCO2を排出すると思ってんだ?

というヤツが現れるのに1000ペリカ

621: ダクラタスビル(神奈川県) [US] 2020/03/16(月) 13:00:05.52 ID:kWp+lZTP0
やはりガソリン車に乗ってる俺が正解だったか。ザマみろプリカスどもめ。

623: ダクラタスビル(関東地方) [US] 2020/03/16(月) 17:32:51.99 ID:luxNJffK0
日本はハイテク火力発電所でCO2を減らす戦略だが欧州勢がこれを潰そうと躍起になってる。

624: ファムシクロビル(SB-Android) [US] 2020/03/16(月) 17:45:00.07 ID:qhydgDA20
ssシェベル死ぬ前にオーナーになりたいな

626: アバカビル(東京都) [ニダ] 2020/03/17(火) 09:46:16.21 ID:UckLrqE10
化石燃料車乗ってるやつはNoxまき散らしていて
それで悪化させられてる喘息患者に謝れ

627: バルガンシクロビル(庭) [JP] 2020/03/17(火) 11:00:50.56 ID:7RXI35/c0
クルマより高空で排出ガスを出してる旅客機や軍用機害責められない不思議w

旅客機なんか武漢ウイルス騒ぎで顧客無しでも飛行させてて草

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